Original von manuIch glaub hier gehts nicht unbedingt um rechtliches sondern einfach darum, dass der Betreiber es nicht möchte. Und das sollte man akzeptieren oder wie ich eh schon geschrieben habe gibts wie so oft die tolle Möglichkeit: selber machen...

deshalb sag ich ja - ich glaub darum gehts hier garnicht.
allerdings - "dass der betreiber es nicht möchte" - ist auch bedenklich. ich bin doch wohl nicht betreiber einer online-community um dort dann der grosse zensurmeister zu sein oder!? das wäre ja eigentlich die sinnvolle idee an dieser ganzen onlinekiste - viele menschen, viele meinungen, viele stile die sich ergänzen, nicht immer mögen, und die sonst nie zusammen kommmen würden. genau das machts spannend und interessant. ich möchte meine nudel auch nicht fotografieren während ich mit einer frau ... ich mein, das ist für mich persönlich halt meins, ende. wenn das aber jemand machen möchte, dann auch noch ästhetisch umsetzen kann... wo genau ist dann das problem?!

selber machen ist allerdings eine naheliegende möglichkeit wenn das hier so weitergeht.... ich bin wirklich leicht enttäuscht, ich dachte in einem fotografieforum wäre sämtliches spießbürgertum automatisch hinfällig weil menschen mit liebe zur fotografie weiter denken würden... regelsüchtler wollen wohl doch in allen bereichen die welt regieren... auch in den kreativen

tut mir leid, aber genau hier liegt (meiner freien meinung nach) das grundübel der mißverstandenen freiheit begraben. wenn man beginnt zu meinen dass ein verbot, eine zensur und eine ablehnung die sich in verbannung äußert als freiheit zu definieren!
die freiheit etwas abzulehnen KANN nur existieren wenn davor die freiheit der ÄUSSERUNG steht! es zu verbieten hat mit freiheit nichts zu tun. wenn dieses foto gepostet ist und zur ansicht frei - dann hat jeder die freiheit es anzusehen, oder nicht. es gut zu finden oder nicht. es anziehend zu finden oder abstossend....... von welcher freiheit wurde denn gebrauch gemacht wenn man auf dem foto krampfhaft den pimmel gesucht hat (ich hab erst nachdem ich gelesen hab dass da angeblcih wo einer sein könnte auch einen gefunden) um sich dann drüber aufzuregen. oder reden wir hier von menscehn die den pimmel suchen DAMIT sie sich aufregen können....

alle fotos sind zuerst mal in einem wirklcih kleinem thumbnail zu sehn. nicht böse sein, aber wenn du siehst dass da vermutlich pimmel oder nippel drauf sind, und du findests abstossend - weiterklicken, nicht aufmachen, nicht anschaun! was andres wäre es wenn beim öffnen dieser website dauernd ein foto per zufall auf vollbild aufgeht. dann würd ichs ja verstehn... aber so?!?! es braucht mindestens 2 klicks um das bild in voller grösse zu sehn. wer zwingt hier jemanden zur detailansicht?!

und da sind wir an dem punkt der mich irre macht, der uns dauernd umgibt, und den ich gehofft hatte hier nicht zu finden. menschen die etwas suchen das ihnen nicht ins zeug paßt damit sie sich dann stundenlang drüber auslassen können.

freiheit bedeutet wenn sie ernst genommen wird auch für jeden einzelnen dass er sich hin und wieder mit dingen und umständen umgeben sieht die ihm nicht liegen, die er nicht mag. wenn es aber wirklich freiheit ist dreht er sich um und ignoriert es einfach... das wäre nichtmal so schwierig.

das hier hat mit freitheit nichts zu tun

Original von chan


alle fotos sind zuerst mal in einem wirklcih kleinem thumbnail zu sehn. nicht böse sein, aber wenn du siehst dass da vermutlich pimmel oder nippel drauf sind, und du findests abstossend - weiterklicken, nicht aufmachen, nicht anschaun! was andres wäre es wenn beim öffnen dieser website dauernd ein foto per zufall auf vollbild aufgeht. dann würd ichs ja verstehn... aber so?!?! es braucht mindestens 2 klicks um das bild in voller grösse zu sehn. wer zwingt hier jemanden zur detailansicht?!

das hier hat mit freitheit nichts zu tun

wie war das noch einmal?:
"ich teile nicht ihre meinung würde aber alles dafür tun dass sie sie artikulieren können"

ein weisser satz, leider ist mir der autor entfallen- ausserdem würde die suche meine enerie verbrauchen. ist aber auch egal.


ach - noch etwas - schon sehr interessant wenn man sich die klick so anschaut -

akt, erotik ist hat meisten, besonders dort wo vermutet wird dass man etwas mehr sieht. also kann das mit der mehrheiten auch nicht soo sein.

@ haalex
ich teile nicht ihre meinung aber ich werde dafür kämpfen dass sie sie ausdrücken können - voltaire im "traktat über die toleranz"...

wie du sagst... dort wo sich diese probleme auftun - die meisten klicks. irgendwer muss es ja wohl schaun... das kann man bei jedem sche..... beobachten. das was ach so furchtbar gefunden wird, was so abscheulich ist, was so "deutschland sucht den superstar" ist und ja doch keiner sehen will - quotenknaller... und das find ich widerlich. laßt euch um gottes willen ein bissl leben!!!

Original von chan
voltaire im "traktat über die toleranz"...

Original von manu

Lassen wir doch allen unsere Meinung

:-))

Original von chan
tut mir leid, aber genau hier liegt (meiner freien meinung nach) das grundübel der mißverstandenen freiheit begraben. wenn man beginnt zu meinen dass ein verbot, eine zensur und eine ablehnung die sich in verbannung äußert als freiheit zu definieren!
die freiheit etwas abzulehnen KANN nur existieren wenn davor die freiheit der ÄUSSERUNG steht! es zu verbieten hat mit freiheit nichts zu tun. wenn dieses foto gepostet ist und zur ansicht frei - dann hat jeder die freiheit es anzusehen, oder nicht. es gut zu finden oder nicht. es anziehend zu finden oder abstossend....... von welcher freiheit wurde denn gebrauch gemacht wenn man auf dem foto krampfhaft den pimmel gesucht hat (ich hab erst nachdem ich gelesen hab dass da angeblcih wo einer sein könnte auch einen gefunden) um sich dann drüber aufzuregen. oder reden wir hier von menscehn die den pimmel suchen DAMIT sie sich aufregen können....

alle fotos sind zuerst mal in einem wirklcih kleinem thumbnail zu sehn. nicht böse sein, aber wenn du siehst dass da vermutlich pimmel oder nippel drauf sind, und du findests abstossend - weiterklicken, nicht aufmachen, nicht anschaun! was andres wäre es wenn beim öffnen dieser website dauernd ein foto per zufall auf vollbild aufgeht. dann würd ichs ja verstehn... aber so?!?! es braucht mindestens 2 klicks um das bild in voller grösse zu sehn. wer zwingt hier jemanden zur detailansicht?!

und da sind wir an dem punkt der mich irre macht, der uns dauernd umgibt, und den ich gehofft hatte hier nicht zu finden. menschen die etwas suchen das ihnen nicht ins zeug paßt damit sie sich dann stundenlang drüber auslassen können.

freiheit bedeutet wenn sie ernst genommen wird auch für jeden einzelnen dass er sich hin und wieder mit dingen und umständen umgeben sieht die ihm nicht liegen, die er nicht mag. wenn es aber wirklich freiheit ist dreht er sich um und ignoriert es einfach... das wäre nichtmal so schwierig.

das hier hat mit freitheit nichts zu tun

Hi!
So weit ich die Diskussion bis hier her verfolgt habe, - für mich hatChan unumstößliche Argumente... D A N K E! Und schön dass du dir die Mühe gemacht hast dies hier nieder zu schrieben!

Noch ne Frage an jene die glauben eine Diskussion sei sinnlos.
Wieso kann eine Diskussion sinnlos sein?
Es wäre so wie wenn ihr sagen würdet das Sprechen über verschiedene Anschauungen ist sinnlos...? Warum sprecht oder schreibt ihr überhaupt noch???

Liebe Grüße, Richard

@phillip
jetzt muss ich wirklich ganz im sinn des oben von haalex zitierten voltaire nachfragen obwohl ich damit nicht meine eigenen interessen vertreten sehe - und welche wege und mittel wären das deiner meinung nach? würdest du´s besser finden wenn er am letzten adventsonntag auf der abgesperrten mariahilferstrasse ein schauf***en veranstaltet und dabei laut schreit - befreit euch von ungesunden zwängen.... ERWACHET!!!

ich werd jetzt irgendwie dafür sorgen müssen dass ich diese diskussion hier nicht mehr mitkrieg, weil eigentlich is das garnicht mein käse, regt mich aber immer wieder auf. neue definitionsversuche von "freiheit" die dann keine mehr ist, und die grandiosen versuche jemandem der anhand der fotografie versucht ein lebensgefühl auszudrücken zu sagen dass das ja eh rechtens wäre, aber halt nicht so wie er das sieht und sagt irgendwo hab ich hier mal gelesen fotografen sind die abbilder der emotionen... dann seid das auch!!!

ich geh jetzt raus in die sonne und fotografiere ein paar eichhörnchen.... dann geh ich heulen....

p.s.: grad erst gelesen - ja, die sache mit "sinnlose diskussion"... seh ich ähnlich wie "ich will die freiheit es nicht sehen zu MÜSSEN.... nix mußt sehen oder lesen, garnix. weder die nippel und pimmel anschaun, einfach nicht draufklicken - genausowenig muss dieser thread mittlerweile über 1000mal angesehen sein während andere bei 145 views verebben. welchen sinn macht es denn hier in mühsamer kleinarbeit einzutippen - "das ist alles so sinnlos, lasst das doch bleiben".... wer das so sieht sollt sich selbst den gefallen tun und es auch wirklich bleiben lassen. dann bleiben nämlich nur die übrig die meinung haben und sie auch mit/teilen wollen, das ist dann eine diskussion und ev. sinnvoll. alles andere halte ich nur für eine mischung aus faulheit und feigheit eine eigene meinung zu vertreten. oder vielleicht garkeine zu haben? und das will ich nicht glauben...

viel lärm um nichts, ich geh fotografieren........

@pumsti
nochmal lesen. ich versuche nicht im geringsten meine wahrheit als die einzige wahrheit darzustellen... ich appelliere nur an ein KLEINES bisschen mehr weltoffenheit. schalt die nachrichten ein, egal an welchem tag. und dann schau dir an was intoleranz JEDEN tag anrichtet. ist das MEINE wahrheit?!?!

da gehts absolt nicht um recht haben oder um meine wahrheit wenn ich versuche in frage zu stellen ob diese definitionen von angeblicher freiheit bsonders frei sein können....
aber gut, was versuche ich hier eigentlich zu argumentieren.... hättest du dir hier wirklcih ein neutrales unvoreingenommenes bild von den postings gemacht hättest du das höchstens an ALLE hier geschrieben.... so zeigt sich ganz deutlich was du damit bezweckst. du pickst mich und richard. warum eigentlich? komischer zufall. im übrigen kennen richard und ich uns nicht. hab hier zum ersten mal gehört dass dieser mensch lebt. und wie schon erwähnt - nein, ich fotografiere meinen kleinen freund nicht bei der penetration, ich verteidige hier nicht mein eigenes interesse, ich mache mir nur sorgen um die extrem niedrige toleranzgrenze hier.

möchtest du mir jetzt nochmal erklären wie du drauf kommst dass ich "meine wahrheit" für die "einzige wahrheit" halte? ich versteh dich nicht. leider macht mir das den eindruck als wär dir einfach kein argument eingefallen um zu sagen was du eigentlich sagen willst. genau, das wars was ich fragen wollte - was wolltest du eigentlich sagen?!?!!? war das wirklcih dein beitrag?
tut mir leid wenn ich jetzt provokant werde, aber ich find das wirklich schmerzhaft was da passiert. solche sätze klinge eher nach "ich möcht dir ans bein pinkeln bin aber zu faul mir gedanken zu machen über das warum". für dich lieg ich jetzt einfach im selben topf mit richard dem bösen pimmelfotografen. so ists leichter etwas dazu zu sagen.
ich hätte auch nichts zu diesem ganzen thema sagen können, meine fotos hier online stellen und damit ein ganz andres "image" ausgestrahlt. ich hätte trotzdem die selbe meinung. MEINUNG! nicht wahrheit...differenziere!!

und gleich ein posting drunter wieder diese energieverschwendung so eines "is doch alles sinnlos" postings. wenn ihr die ihr energie wegwerft um zu sagen dass das was eurem voyorismus widerwillig zum opfer gefallen ist sinnlos ist wieder mal an einem stammtisch jammert dass sowieso alles sinn- und witzlos is, die politik fürn arsch und unsere zukunft eigentlich besiegelt..... nehmt mal den schminkspiegel von der gemahlin, es könnte der grund darin zu finden sein....

Original von Philipp_1975PB
Das musst Du für dich selbst definieren, welche Mittel und Wege für die Erreichung eines Ziels sinnvoll sind - vor allem in Hinblick auf die Zielgruppe, die Du damit ansprichst . . . .

eben, und ich denke das muss er auch für sich selbst entscheiden..... oder?

Es geht darum, eine Provokation gezielt einzusetzen und nicht nur der Provokation wegen.
Das Ziel ist wohl viel wichtiger, als nur wieder mal auffallen zu wollen . . .

und ich befürchte dass es publikum gibt das aus prinzip einem provokateur gleich mal unterstellt nur der provokation wegen zu provozieren.... nur auffallen zu wollen.... die klassische stammtischreaktion "a geh, do wü si nur wieder ana wichtig mochn"... ohne zu reflektieren. das ist aber faul, weil man sich dann nicht wirklich damit auseinandergesetzt hat und schon drauf los schimpft...

keine ahnung, vielleicht ist richard ja doch so einer? ich glaubs nur nicht, weil ich ein wenig gelesen habe was er auf seiner seite schreibt und was er so generell von sich gibt. ob ich mit dem nun kann oder nicht - offensichtlich setzt er sich ziemlich intensiv mit seinen gedanken und gefühlen auseinander und plädiert im grossen und ganzen nur für ein bissl weniger verklemmtes blindes durch die welt rennen.
und wie gesagt, das kann der welt echt nicht schaden, ich glaub wir haben genug chaos. und bedenkt man mal wie sich die welt in den nächsten jahren und jahrzehnten vermutlich entwickeln wird (wir werden nicht weniger, eher viel mehr. wir werden uns nicht mehr einsperren und abgrenzen lassen, völker werden sich noch viel mehr mischen...usw... alles entwicklungen die gerade täglich vor unserer haustür passieren) dann ist toleranz für das tier mensch eine überlebensnotwendige errungenschaft... ich wünsch uns wirklcih dass wir das hinkriegen, und dazu ist quasi jedes mittel erlaubt. besonders so harmlose wie dezent gemachte geschlechtsaktfotografie...

Wenn Du länger hier dabei bist, wirst Du sehen, dass gerade dieses Thema immer wieder für Diskussionen sorgt die keine neuen Argumente zu Tage fördern und die Fronten ohnehin immer ausgeglichen sind . . .
Deswegen: für mich und für viele andere ein lähmend langweiliges Topic ohne erfrischend neue Ideen oder Ansätze . . .

eben, das find ich ja so schade. ich seh hier nämlcih viele neue ideen und ansätze. vielleicht eben deswegen weil ich noch nicht so lange dabei bin. auch das find ich schade und so typisch österreichisch. kommt wo jemand neu dazu dann hat man zwei möglichkeiten mit dieser unbefangenheit und naivität umzugehen. entweder man nützt sie um frischen wind und neue perspektiven in die runde zu kriegen, oder man sagt dem neuen gleich mal "weißt, wenn du mal so lang da bist wie ich, dann wirst schon sehn....."... damit blockiert man sich selbst und schließt gleich mal jegliche neuüberdenkung, jede weiterentwicklung, jede offenheit aus. zusätzlich frustriert man den neu angekommenen, motivierten, veränderungsbereiten neuen gleich mit, im schlimmsten fall lenkt man ihn tatsächlich genau in die selbe kerbe in der man selbst steckt....

was also wär gscheiter? ohne "meine wahrheit" hier festzuhalten...

@pumsti
überleg mal was deine kleinigkeit war. klingt mir fast nach freude darüber dass ich darauf reagiert hab? gut geplantes posting - jetzt provozier ich dann kann ich bei jeder reaktion mangelnde meinungsfreiheit für dritte unterstellen? böser böser pumsti. macht man nicht.

es war nicht meine absicht dir die meinung streitig zu machen. keine ahnung wie du drauf kommst und wo genau du gelesen hast dass ich das versucht habe... gut, aber das hast du ja auch nicht gesagt, allein die tatsache DASS ich reagiert habe deutet für dich schon darauf hin... spannend eigentlich.

eigentlich hast du mir 2mal in serie klargestellt dass du nicht diskutieren willst oder kannst, keine ahnung. einmal ist dein einziger beitrag die behauptung ich würde nur meine wahrheit gelten lassen, beim zweiten mal erklärst du mir schlicht nochmal nur in anderen worten dass ich deine meinung nicht gelten lasse. tut mir leid, aber fang dir einen duden und les nach wie man diskussion definiert. oder schau im internet nach.

in einem satz erklärt: du sagst meinung, ich sag meinung, du sagst meinung, ich sag meinung,... usw...
im idealfall (für fortgeschrittene später dann) kommt unterm strich sogar was raus, vielleicht hab ich von deiner meinung gelernt, vielleicht du von meiner. aber von so inhaltslosem zeug wie "na, du läßt wohl nur deine wahrheit gelten" kann niemand was lernen.

aber ich werd jetzt nicht nochmal auf so eine provokation eingehen. ich akzeptiere, respektiere und achte die regulative des "betreibers", und bei gelegenheit werde ich ihm einen altar bauen. weigere mich trotzdem bis an mein lebensende anzuerkennen warum jemand der betreiber einer online-community ist wenn er dann für zensur sorgt. aber das ist dann wieder eine andere geschichte...