@artmodel: nachdem du ja ziemlich viel erfahrung mit shootings dieser art hast, könntest du uns mal von deinen empfindungen, gedanken und gründen für solche shootings erzählen?

lg - volker

ist das so okay für dich ianus oder noch fragen

es gibt von dir sehr freizügige fotos, gibt es auch für dich grenzen, wo du dann sagst, nein, das ist wiederlich?

danke dir vielmals für die antworten.

Lale, ich finde artModels frage auch berechtigt, was ist eigentlich wirklich so widerlich an einem foto, wo eine "muschi" drauf ist?

@heinz: hoffe, dass wir uns bald mal kennen lernen. wenn ich darf, werde ich dich bald mal im lokal besuchen!

lg - volker

1. es ist keine "muschi" auf diesen Foto zu sehen, sondern ein gepresster a....
2. den intimbereich so detailiert und in so provozierender weise abzubilden finde ich widerlich.
Ich finde es weder erotisch noch .... sondern nur für viele perversen männer einen genuß.
Jetzt wird es wieder einen aufschrei geben.....
Ich hab schon verstanden was der fotograf damit ausdrücken will - aber ich fürchte das es eben viele nur angaffen und sich beg....
Jetzt sagt ihr sicher wieder nur ICH denke so "schlecht" ... aber wenn man die zeitung aufschlägt und liest was da täglich mit frauen und kleine kinder passiert, so fürchte ich das mit solchen bildern egal wo sie gezeigt werden (illustrierte...), diesen perversen männern das rückgrat gestärkt wird, weil frauen nur auf ihre geschlechtsteile reduziert werden und als nur "zum benützen" da sind.

Ich denke während ich hier tippe ... ja, es gibt ja die vielen Sexheftln, pornozeitschriften, sexfilme, eigentlich speziell für solche männer... nennen diese fotografen die die bilder dafür liefern dies auch kunst? Wenn nicht, warum nennen es die fotografen in diesen forum kunst? Nur weil sie etwas aufzeigen wollen damit? Etwas was viele nicht verstehen (einschl. mich)?
......

...sondern sind zugegebenermaßen sicher nicht dem Mainstream entsprechend.

Diesen Satz (bzw. sinngemäß dasselbe) habe ich jetzt schon von so vielen ernsthaft bemühten Foto"künstlern" gelesen, dass ich bei dieser Spezies jetzt durchaus finde, dass es "irgendwie" Mainstream ist "nicht Mainstream" zu sein

Wobei ich zumindest bei dem gegenständlichen Foto die Bildidee, Aussage und Umsetzung originell und gelungen finde. Das "Anschwärzen" der Muschi ist inkonsequent, aber f.at bedingt vermutlich nötig.

@lale
ein Foto, welches auf begeilen "perverser" Männer abzielt, sieht anders aus ...

es gibt ja die vielen Sexheftln, pornozeitschriften, sexfilme, eigentlich speziell für solche männer... nennen diese fotografen die die bilder dafür liefern dies auch kunst?

nein, das ist Kommerz.

Erwin (der Freund von Ivayla)

ich denke, der fotograf hat sich sicher
etwas dabei gedacht und hat es so umgesetzt wie
er es im kopf hatte.
nur weil das von NORM-Bildern der erotik abweicht
ist es noch lange nicht abstossend.
denke es gehört zu kunst wie es auch JON MEER macht,
und seine Bilder finde ich sind auch nicht abstoßend.
sie sehen halt anders aus wie die 08/15 Kronenzeitung-Bilder.

aber es ist interessant zu sehen wie ein bild abstoßend wirkt
sobald es nicht mehr in die konservative gesellschaft passt.
bzw. von den norm-bildern abweicht.

l.g.

Original von digital
ich denke, der fotograf hat sich sicher
etwas dabei gedacht und hat es so umgesetzt wie
er es im kopf hatte.
nur weil das von NORM-Bildern der erotik abweicht
ist es noch lange nicht abstossend.
denke es gehört zu kunst wie es auch JON MEER macht,
und seine Bilder finde ich sind auch nicht abstoßend.
sie sehen halt anders aus wie die 08/15 Kronenzeitung-Bilder.

aber es ist interessant zu sehen wie ein bild abstoßend wirkt
sobald es nicht mehr in die konservative gesellschaft passt.
bzw. von den norm-bildern abweicht.

l.g.

@ digital, du hast es einfach auf den Punkt gebracht, stimme dir hier vollkommen zu.

lg
daniel

Original von Lale... aber wenn man die zeitung aufschlägt und liest was da täglich mit frauen und kleine kinder passiert, so fürchte ich das mit solchen bildern egal wo sie gezeigt werden (illustrierte...), diesen perversen männern das rückgrat gestärkt wird, weil frauen nur auf ihre geschlechtsteile reduziert werden und als nur "zum benützen" da sind.
......

Solche Meinungen versteh ich nicht - als würden solche Bilder perverse Vergewaltiger züchten.
Kann das nicht ganz nachempfinden. Ich glaube immer noch, dass jemand schon vorher krank gewesen sein muss, wenn ihn ein Bild zu solchen Taten bringt ... diese Überlegung ist ja nicht einmal als Ausrede für solche Typen glaubhaft. "Wirklich - ich war immer ganz brav und hab nie an sowas gedacht. Aber als ich das Bild sah beschloss ich nach draußen zu gehen und ein Kind zu misshandeln ... "

Diesen Satz (bzw. sinngemäß dasselbe) habe ich jetzt schon von so vielen ernsthaft bemühten Foto"künstlern" gelesen, dass ich bei dieser Spezies jetzt durchaus finde, dass es "irgendwie" Mainstream ist "nicht Mainstream" zu sein

Mainstream bedeutet nicht nur "alle machen , was allen gefällt", sondern sicher auch Kommerz, auch billigen Kommerz. Den gibt es in allen Richtungen der Kunst, sei es Musik, Literatur, bildende Kunst, usw. Momentan "irgendwie" Mainstream unterwegs zu sein war immer schon "hip", wenn es nicht immer so gewesen wäre, hätte sich auf keinem Kunstsektor etwas weiterbewegt.

@digital : Hast mir die Worte aus dem Mund genommen..

@Lale : Man muß nicht nur "etwas aufzeigen", sondern wie im gegenständlichen Fall auch zu Diskussionen anregen, was ja auch gelungen ist ! LG aus Graz, Heinz

Die Bilder von Heinz sind anders als die der meisten hier, das ist unbestritten!
Gefallen mir seine Bilder? Teils JA - teils NEIN.
Müssen mir seine Bilder gefallen? Klares NEIN.
Aber warum sollte er deshalb drauf verzichten sie zu machen????

Wenn ich durch eine Ausstellung mit seinen Bilder gehe und nur die Hälfte gefällt mir, wer zwingt mich, vor der anderen Hälfte auch stehen zu bleiben und sie genauer zu betrachten? Heinz sicher nicht!

Und der Kritikpunkt mit dem Klecks, als "Kniefall" vor der Zensur: nun ja, es ist Ermessenssache der Fotografen, ob er eine Variante erstellt, die er auch in einem anderen Rahmen präsentieren kann.
Niemand kann in einem Museum für naive Malerei ein expressionistisches Bild ausstellen! Hier wird man auch das Motiv 2x malen müssen um in beiden Häsern vertreten zu sein!

LG Wolfgang

die problematik des gefallens bzw. des nichtgefallens ist meiner meinung nach
ein wesentlicher bestandteil der kunst.

kannst du nicht allen gefallen
durch deine that und dein kunstwerk
mach es wenigen recht
vielen gefallen ist schlim
friedrich schiller

diesen spruch hat schon gustav klimt auf seinem provozierenden bild
"nuda veritas" (sic!) in grossen lettern über der nackten wahrheit
verwendet.

faun

Original von wolfgang.christ

Original von Lale... aber wenn man die zeitung aufschlägt und liest was da täglich mit frauen und kleine kinder passiert, so fürchte ich das mit solchen bildern egal wo sie gezeigt werden (illustrierte...), diesen perversen männern das rückgrat gestärkt wird, weil frauen nur auf ihre geschlechtsteile reduziert werden und als nur "zum benützen" da sind.
......

Solche Meinungen versteh ich nicht - als würden solche Bilder perverse Vergewaltiger züchten.
Kann das nicht ganz nachempfinden. Ich glaube immer noch, dass jemand schon vorher krank gewesen sein muss, wenn ihn ein Bild zu solchen Taten bringt ... diese Überlegung ist ja nicht einmal als Ausrede für solche Typen glaubhaft. "Wirklich - ich war immer ganz brav und hab nie an sowas gedacht. Aber als ich das Bild sah beschloss ich nach draußen zu gehen und ein Kind zu misshandeln ... "

Ja, da hast du schon recht. Natürlich sind solche menschen vorher schon gestört...aber irgendwie werden sie halt unterstützt....
Ihr dürft mich mit meiner meinung auch nicht gleich ins konservative eck stoßen. Ich bin bereit zu diskutieren, natürlich auch andere meinungen zu akzeptieren. Ich gebe viele dieser geschriebenen meinungen auch irgendwie recht und teilweise auch wieder irgendwie nicht recht....
Ich bin mir meine meinung ja auch nicht ganz sicher, darum gefällt mir diese diskussion um einfach viele meinungen zu hören - alles wieder etwas anders zu sehen usw.
LG Lale

@ lupus-corridor : Danke für Deine Worte ! LG Heinz

Original von artModel
haben wir wieder was gefunden wo wir draufhauen können. ich finde das bild cool und nicht schlecht gemacht und schon gar nicht wiederlich, warum muss man immer alles auf fotos schöner machen alls es ist?

kann man nicht einfach etwas zeigen, wie es eben ist, muss man immer alles wegretuschieren, kleiner oder grösser machen - einfach schöner machen als es ist...

muss ein frauenkörper auf einem foto perfekt wie ein model abgelichtet werden, um schön zu sein?

ich denke nicht....


mir gefällt es, mir gefallen viele arten, und sicher sind bilder mit perfekten frauen auch schön, aber auch bilder die etwas unperfektes zeigen oder etwas anderes oder kurioses kann schön sein....

Finde ich auch!
Läßt uns doch auf den "fotorapher" "Esther" "the_fotographer" etc. hinauen, - das müsste doch reichen, oder artModel?