"da ich digitale Bildbearbeitung (Retuschearbeiten) anbiete und diese auch dem Fotografengewerbe unterliegen"

das ist ja schon mal der größte schwachsinn
digitale bildbearbeitung war eine domäne der grafik, bevor digitale fotografie (und damit die digitale retusche auch durch den fotografen) überhaupt ein thema war, und gehört nach wie vor zu den grundkompetenzen eines grafikers

grafik ist aber ein freies gewerbe in österreich, also retuschieren, auch kommerziell, darf daher jeder

und "schutzverband" wie das schon klingt
tragen die armbinden, wenn sie hobbyfotografen auf der straße anpöbeln?

Original von sissi
also aufgepasst das dieses Forum und das neue Studio nicht auch bald geschlossen werden müssen

ich hab hier auch ein Schmankerl von 2007, als ich bei der Landesinnung der Fotografen angefragt habe, ob es Schwierigkeiten geben könnte, wenn ich (m)ein Studio an andere Fotointeressierte vermieten/verleihen würde. Die Antwort habe ich fairerweise anonymisiert, aber das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen:

Sehr geehrter Herr {ich},
JA! Sie können in Konflikte kommen, sofern eine Vermietung Ihres Fotostudios an Personen oder Gesellschaften erfolgt wo Sie annehmen müssen, dass eine unbefugte Gewerbeausübung erfolgt. Denn hier würde strafbare Beihilfe zur unbefugten Gewerbeausübung vorliegen.

Mit freundlichen Grüßen

****** ******
Landesinnung Wien der Fotografen
1030 Wien, Rudolf Sallinger Platz 1
Tel: +43 (1) 514 50/****
FAX: +43 (1) 512 95 48/****
e-Mail: ******.******@wkw.at

Ich hab's mir erspart, meinen Anwalt zu fragen, ob das wirklich wahr ist. Wie verkorkst ist dieses Österreich eigentlich ... so eine Packelei wie unter den Fotografen gibts ja sonst nicht so deutlich oder?

So, ein kleines Telefonat mit der Wirtschaftskammer, Fachgruppe Grafik, hat folgendes Ergebnis gebracht (für alle mit schwachen Nerven, bitte hinsetzen):

In der Tat verhält es sich so, wie eingangs beschrieben - d.h. digitale Bildbearbeitung ist AUSSCHLIESSLICH Vollfotografen vorbehalten. Selbst Grafiker dürfen das nicht mehr, obgleich sie das möglicherweise die letzten 10 Jahre gemacht haben (als die Vollfotografen noch analog herumgewurschtelt haben) - nun ist es eine Domaine der Vollfotografen. Bedauerlicherweise verhält es sich auch so, daß die Fotografeninnung keinen Jota von ihrer Meinung abweicht und zu keinerlei Zugeständnissen bereit ist (ist wohl eine Vorsorge, den natürlichen Wettbewerb zu hemmen).

Den Schutzverband zu ignorieren ist mehr als nur eine schlechte Idee (lt. Aussage der WKO). Für gewöhnlich wird eine Abmahung ausgesprochen und die Sache ist erledigt. Widersetzt man sich aber und bietet bsp dieses Service weiterhin an dann führt das zwangsläufig zu einer Klage mit anschließender Veröffentlichung (bzw. Krone, Amtsbaltt etc.) und verursacht unweigerlich enorme Kosten.

Der Weisheit letzter Schluß - ja, es ist tatsächlich verboten. Jeder möge sich sein eigenes Bild davon machen (bin schon gespannt, was sich die Fotografeninnung noch alles einfallen läßt ... Verbot der Verwendung eines Bildbearbeitungsprogramms ... oder gar einer Maus).

Gruß
Holger

Sollte das im Klartext heissen, das wenn ein Grafiker ein bild bekommt das er zb. in einen Folder einsetzen muss, dieses Bild dem Fotografen retur geben muss um ihm zu sagen auf welche grösse und welche Farben er das zuschneiden muss um es dann wieder einsetzen zu können?

Nur so ein Gedanke..

Original von Holger

In der Tat verhält es sich so, wie eingangs beschrieben - d.h. digitale Bildbearbeitung ist AUSSCHLIESSLICH Vollfotografen vorbehalten.

Danke für die Info...
Das is wirklich krank... das heißt, das ich für meine fotos, wo ich bei jedem Foto ein wenig am Kontrast oder den Farben gedreht habe, verklagt werden könnte?

Wo fängt "digitale" Bildbearbeitung eigentlich an? Bei den Supermodi auf der Kamera? Darf ich noch selbst eine Blendeneinstellung wählen, oder fällt das schon unter Bearbeitung?

zu schade die zeit, um über sowas zu diskutieren - das ist das ganze nicht wert.

lg

@ ritchy: ja, das heißt es wohl - Bildausschnitt ist wahrscheinlich nicht so dramatisch, das kannst ja auch im DTP-Programm machen, aber sobald Du das Bild selbst veränderst, ist das Sache des Vollfotografen.


@burki: bezieht sich ja nur auf Gewerbetreibende oder solche, die diese Dienste angeboten haben in der Meinung, es gehöre zum grafischen Gewerbe - dem ist eben nicht so. Was Du privat machst ist völlig wurscht, Du darfst diesen Dienst einfach nicht bewerben unabhängig ob Du damit Geld verdienst oder nicht.


Erhole mich im übrigen auch noch von dem Schock ... Österreich ist einfach klein und fällt ins Mittelalter zurück. Ein Wunder, daß wir mit so einem Regelement wettbewerbsfähig bleiben ...

Ich kann mir nicht vorstellen das das rechtlich so eindeutig gedeckt ist.


Den dann müsste jede Zeitung, jedes Druckstudio und jedes Werbebüro sofort verklagt werden.

Wäre ja nicht das erste mal das Vorschriften entstehen die dann wieder vom Verfassungsgerichtshof aufgehoben werden.

Seltsam

In der Tat ist es so, daß heuer schon 3 Werbeagenturen geklagt wurden. Und stimmt, über das Verfassungsgericht müßte man die Gewerbeordnung aushebeln ...

Wann findet sich endlich ein fotografierender Rechtsanwalt (oder entsprechend gut betuchter Amateur), der die Gschicht bis zum EUGH durchficht, um eine für alle Mal diesen Unsinn abzustellen!
Mit kommt das vor wie die letzten Zuckungen einer sterbenden Rasse!


Die momentane Konsequenz wir wohl sein, dass die Agenturen und Bildverwerter wahrscheinlich wesentlich härtere Knebelverträge mit ihren Fotografen abschließen werden.

LG Wolfgang

Da muss ich doch sofort an die - ohnehin nur noch wenigen - Reprostudios denken. DEREN Domäne ist es doch, Bilder so zu bearbeiten, dass sie dann im Druck wieder richtig erscheinen. Das möcht ich sehen, wenn ich zum Fotografen gehe und sage: Ich brauche das Bild bitte einmal fürs Internet, einmal für den Zeitungsdruck (Achtung: Bitte die richtige Schwarzwertzunahme für Rotationsdruck beachten) und einmal für das Hochglanzmagazin.
Wahrscheinlich geht der dann selbst mit dem Bild zu einem Grafiker oder Reprostudio und lässt das ordentlich machen.

Auch wenn die Lage ernst scheint, ist das Ganze für mich eher zum Zerkugeln.

kann mir eigentlich jemand sagen wie dieses thema in anderen eu staaten behandelt wird? für mich wäre spanien interessant.

danke!

In Zukunft werden Grafiker eben Beraterhonorare an Fotografen stellen wie sie eben ein Bild für den Druck aufbereiten müssen (obwohl ich mir vorstellen könnte, daß das ein Fotograf gar nicht will - muß er aber jetzt ... ich zerkugle mich eigentlich vor Lachen)

@ ritchy: Du mußt Dir die Gewerbeordnung in Spanien anschauen ... ob's ein freies Gewerbe ist und was dazugehört. Wird Dir in Österreich wohl keiner beantworten können.

Spannend finde ich in dem Zusammenhang - so denn alles seine Richtigkeit hat - [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar] Lehrgang des WIFI Salzburg, das ja bekannterweise zur Wirtschaftskammer gehört. Da wird immerhin eine Desktop-Publishing Ausbildung angeboten, die mit dem Berufstitel "Desktop-Publisher" abschließt. Ausdrücklicher Teil dieser Ausbildung ist die Bildbearbeitung. Im Original:

"Bildbearbeitung
Adobe Photoshop hat sich als sehr leistungsfähiges Grafiktool im professionellen Bereich etabliert und wird dort zur Erstellung hochwertigster Bilder eingesetzt. Das Programm eignet sich besonders für die Bearbeitung und Produktion von Bildern für Printmedien und Multimedia-Anwendungen. Es bietet eine große Palette von Werkzeugen und Spezialeffekten für die Kreation und Retusche von Farb- und Graustufenbildern.
Auswahlerstellung, flexible und effektive Farb- und Tonwertkorrektur, Arbeiten mit Ebenen, Montage mehrerer Bilder, Bildretusche, Umgang mit Filtern, Übernehmen von Bildern mit transparentem Hintergrund, Freistellen von Bildern, Schmuckfarben, Vorbereitung für den Druck und den Multimediaeinsatz, Abspeichern der Werke unter verschiedenen Grafikformaten."

Da soll sich noch wer auskennen....

Detail am Rande:zum Schmunzeln

Hab das Gewerbe einer Fotoagentur seit 1,5 Jahren angemeldet
auf fotografen.at werde ich als Pressefotograf gehandelt
und letztens hab ich ein Schreiben von der WK/Landesinnung ob ich eventuell Fotografenlehrlinge aufnehme erhalten

Einige hier, die vielleicht das Fußballspiel gegen Deutschland gesehen haben, mögen sich sehr wohl an das tolle große Banner welches plakativ "Ich bin stolz, Österreicher zu sein" in die Kamera projeziert hat, erinnern können.

Wenn ich auf dem Gipfel eines Berges stehe und in die Ferne blickend den Glanz unserer Landschaft genieße, dann mag ich mich vielleicht mit dieser Meinung identifizieren können, aber wenn ich dann Wirrheiten wie diese Diskussion und der damit verbundenen Regelungen betrachte, ist der Gedanke zu einer Streichholzschachtel zu greifen und diesem Banner einen letzten leuchtenden Auftritt zu bescheren, ein sehr naher.

Ist es nicht schön, von unserem ach so tollen Österreich immer wieder ins Ausland zu blicken und betrachten zu müssen, wie sich Talente entwickeln können wenn man sie nicht an den Boden nagelt?

Ein arbeitloser, sich von der Fotografie in die Bildbearbeitung flüchten wollender, aber dabei durch das Zerplatzen von Seifenblasen abgelenkter und aufgehaltener ...

... Andreas.

ICH ERSTATTE SOFORT ANZEIGE GEGEN UNSEREN KÜCHENCHEF; DER HAT DIE STEAKS VOM BEIRIED SELBER RUNTERGESCHNITTEN, ANSTELLE ES ZUR BEARBEITUNG NOCHMAL ZUM METZGER ZU SCHICKEN

ICH ERSTATTE ANZEIGE GEGEN UNSEREN MALER; DER HAT UNSEREN PUTZ SELBER AUSGEBESSERT, STATT DEN MAURER ZU BEAUFTRAGEN

ICH ERSTATTE SOFORT ANZEIGE GEGEN UNSERE SEKRÄTÄRIN, DIE HAT KAFFEHÄFERLN GEWASCHEN STATT DIE PUTZFRAU ZU BEAUFTRAGEN

ICH ERSTATTE ANZEIGE GEGEN MICH SELBST, HABE HEUTE EIN PROGRAMM INSTALLIERT, OHNE EINEN EDV-TECHNIKER ZU BEAUFTRAGEN

UND WEHE ICH KOMM DRAUF EINER VON EUCH MACHT SOWAS SCHLIMMES

lg news...