Wie verändert sich der Blendendurchmesser mit dem Blendenwert bei einem Zoom Objektiv?

everythingisfine · 3. November 2021, 13:35

morgenrot schrieb:

everythingisfine schrieb:

Ich steh auch auf den Ring.

Schöne Beispiele.Das Zusammenwirken vom Blenden-Einstellring, dem Entfernungs-Einstellring und dem feststehenden Ring mit der Schärfentiefe-Skala zeichnet meine Objektive eben aus.

Schaerfentiefe-Skala ist schoen, aber Schaerfentiefe ist recht unscharf definiert (pun intended), das war zu Film-Zeiten einfacher.

Wie gross soll der circle of confusion sein? Habe ich einen hochaufloesenden Sensor hinter dem Objektiv, dann vielleicht doch kleiner? Genau genommen muesste man das definieren, daraus die Skala berechnen und dann via Display am Objektiv anzeigen. OLED Displays am Objektiv gibt es ja (Zeiss Batis-Linie fuer Sony), hat sich aber sonst anscheinend nicht durchgesetzt, zumindest habe ich das sonst noch nirgends gesehen.

morgenrot · 3. November 2021, 16:47

everythingisfine schrieb:

Schaerfentiefe-Skala ist schoen, aber Schaerfentiefe ist recht unscharf definiert (pun intended), das war zu Film-Zeiten einfacher.

In der Praxis nutze ich die Schärfentiefe-Skala gerne zur Orientierung, so wäre z.B. Einstellen auf unendlich und Abblenden unrationell, weil Erweiterung der Tiefe hinter "unendlich" nutzlos ist.

everythingisfine · 3. November 2021, 18:54

morgenrot schrieb:

everythingisfine schrieb:

Schaerfentiefe-Skala ist schoen, aber Schaerfentiefe ist recht unscharf definiert (pun intended), das war zu Film-Zeiten einfacher.

In der Praxis nutze ich die Schärfentiefe-Skala gerne zur Orientierung, so wäre z.B. Einstellen auf unendlich und Abblenden unrationell, weil Erweiterung der Tiefe hinter "unendlich" nutzlos ist.

Ich weiss schon, was hyperfocal distance ist

bloß fließt auch da ein, was man fuer akzeptabel scharf (bzw akzeptabel unscharf) hält …

myLens · 3. November 2021, 19:34

morgenrot schrieb:

everythingisfine schrieb:

Schaerfentiefe-Skala ist schoen, aber Schaerfentiefe ist recht unscharf definiert (pun intended), das war zu Film-Zeiten einfacher.

In der Praxis nutze ich die Schärfentiefe-Skala gerne zur Orientierung, so wäre z.B. Einstellen auf unendlich und Abblenden unrationell, weil Erweiterung der Tiefe hinter "unendlich" nutzlos ist.

Also wenn ich mir nicht sicher bin verwende ich die Abblendtaste (aber bei mir gibt's eh immer nur 2.8 ;-))

GRUBERND · 3. November 2021, 19:50

myLens schrieb:

Also wenn ich mir nicht sicher bin verwende ich die Abblendtaste (aber bei mir gibt's eh immer nur 2.8 ;-))

Leider zeigt die Abblendtaste auf modernen Spiegelreflex-Kameras mit ihren anders konstruierten Mattscheiben nicht wirklich das, was auch aufgenommen wird. Es ist heutzutage viel genauer und sinnvoller einfach ein Bild zu machen und es sich anzuschauen.

myLens · 3. November 2021, 20:02

GRUBERND schrieb:

mit ihren anders konstruierten Mattscheiben

Wieso sind die anders konstruiert ? Also der Spiegelkasten meiner D800 ist im mechanischen Aufbau nicht wesentlich anders als der meiner F90X auf der ich die Abblendtaste zu schätzen gelernt habe. Aber wie gesagt bei mir ist die Blende eh fast immer offen ....

morgenrot · 3. November 2021, 21:12

myLens schrieb:

F90X auf der ich die Abblendtaste zu schätzen gelernt habe.

Also auf meiner ersten Leica in den Achtzigern, einer R4s (eigentlich eine Minolta), war deren Abblendtaste echt praktisch.
Leider auf den Messsuchern nicht möglich.

M_Martin_M · 4. November 2021, 01:57

morgenrot schrieb:

Leider auf den Messsuchern nicht möglich.

möglich wärs schon aber sehn tätest es halt nicht^^

morgenrot · 4. November 2021, 08:18

M_Martin_M schrieb:

morgenrot schrieb:

Leider auf den Messsuchern nicht möglich.

möglich wärs schon aber sehn tätest es halt nicht^^

- stimmt.

GRUBERND · 4. November 2021, 11:00

myLens schrieb:

Wieso sind die anders konstruiert ? Also der Spiegelkasten meiner D800 ist im mechanischen Aufbau nicht wesentlich anders als der meiner F90X auf der ich die Abblendtaste zu schätzen gelernt habe. Aber wie gesagt bei mir ist die Blende eh fast immer offen ...

Es geht um die Mattscheibe und deren Struktur. Wie das Glas/Plastik geätzt und behandelt, von Leiterbahnen durchzogen ist usw usw. Technische Details bitte beim Hersteller erfragen. Aber das Ergebnis ist, dass aus - mir auch nicht ganz verständlichen Gründen - die abgeblendete Ansicht im Sucher _nicht_ mit dem übereinstimmt was dann der Sensor sieht. Dafür ist die Ansicht offenblendig heller und schöner, was ja die Hauptsache ist.

raicor · 5. November 2021, 12:07

Bei den alten „echten“ Mattscheiben (diese waren mattiert, hatten schlechte Lichtausbeute und starken Randabfall) entstand ein reelles Bild auf der Mattscheibe, das den Schärfeverlauf exakt wiedergab.
Neuere „Matt“scheiben sind wesentlich klarer (nicht mattiert, mit Mikrostruktur – hohe Lichtausbeute) jedoch entsteht dabei im Sucher nur ein virtuelles Bild.

Das hat zur Folge, dass das Auge auf dieses virtuelle Bild fokussieren muss (kann) – der Schärfeeindruck hängt also auch von unserem Auge ab, nicht nur von der eingestellten Blende. Das macht es schwierig, den Schärfebereich exakt zu beurteilen.

- Klugscheiß-Modus off -

toni100 · 6. November 2021, 20:54

Ich verwende die Abblendtaste gerne bei meiner N D750.
Grob sieht man schon die Schärfe.
Aber das Sucherbild wird wie immer ziemlich dunkel.

LG toni

M_Martin_M · 6. November 2021, 23:14

toni100 schrieb:

Aber das Sucherbild wird wie immer ziemlich dunkel

liegt vielleicht am Abblenden^^

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