Hallo Leute,

vorerst: ich mag das Fotogeschäft und es ist auch nicht böse gemeint, aber ich würde es einfach gern wissen.
Ich habe in meinem Leben schon Extrem viel Fotozeug gekauft und hatte dementsprechend auch viele Garantiefälle.
Bis jetzt hat aber noch nie ein Händler von mir so etwas verlangt...
Es geht um die Kosten des Händlers für die Abwicklung und Versand zum Hersteller. Von diesen Kosten habe ich erst dann erfahren, als ich den Reparierten Blitz abgeholt habe.
Der Hersteller selbst hat nichts für die Reparatur berechnet, da eben innerhalb der Garantie.
Die Ware (Blitz) war 9 Monate alt und somit innerhalb der Garantie und Gewährleistung.

Darf das Fotogeschäft als Händler diese Kosten berechnen?!

LG
Tom

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Das kommt darauf an, ob du das Gerät als "Konsument" (Privatperson) oder als Unternehmen gekauft hast.
Als Konsument hast du Anspruch auf Gewährleistung (<> Garantie) welche dir der HÄNDLER geben muss. Wenn du dann das Gerät dort mit einem Mangel ablieferst und es nach der Reparatur wieder abholst, darf er dir nichts verrechnen.

Anders sieht es bei Garantie aus welche dir der HERSTELLER des Gerätes freiwillig einräumt. Diese kannst du als Konsument nach Ablauf der Gewährleistung (2 Jahre) bzw als Firma in Anspruch nehmen. Der Händler ist in diesem Fall nur die "Packstation" und kann dafür etwas verlangen. Wohlgemerkt muss er dir das vor der Reparatur sagen. Viele haben dafür eine Pauschale.

lg

Alex

Das kommt ganz darauf an was in den Garantiebedingungen steht, also theoretisch möglich und rechtens aber ungewöhnlich und nicht besonders kundennah.

Wenn der Hersteller, der ja die Garantie gibt, nicht für die Kosten aufkommt, warum sollte es dann der Händler tun?

Natürlich darf der Händler seine Kosten für Versand und Arbeit berechnen, schließlich erbringt er damit eine Dienstleistung um die sich der Kunde auch selbst kümmern kann. Die Garantie an sich geht den Händler ja nichts an.

Bitte nicht Garantie und Gewährleistung gleichsetzen. Das wird immer wieder gemacht, ist aber grundfalsch. Für Garantie ist alleine der Hersteller zuständig, für Gewährleistung ist der erste Ansprechpartner der Händler.

Im konkreten Fall würde ich meinen, dass diese "Handlinggebühr" vom Händler vorher bekannt gegeben werden müsste. Hat er das nicht getan ist die Frage, ob er es dennoch nachträglich verlangen kann.

LG,
Gerhard

Damits kompliziert wird:
Bei den 2 Jahre gesetzliche Gewährleistung muss in den ersten 6 Monaten der Händler nachweisen, dass es kein Produktfehler ist, danach der Konsument. Wird wenn es hart auf hart geht meist nur über Sachverständige gehen. (und sowas nannte man damals zum Vorteil für den Konsumenten...)

Ist bei meinem Händler auch so. Wurde aber immer im vorhinein darauf aufmerksam gemacht.
In rechnung gestellt wurden"lediglich" die versandkosten.
30€ ist schon hart m.m. nach!

Unabhängig ob er was verlangen darf oder nicht (auch ohne es vorher zu sagen!) kann ich nicht sagen, weil ich kein Jurist bin!
...aber wenn ich mir die Rechnung so an schau, stell ich mir zwei Fragen.

1. Für diesen angeführten Aufwand (ca.) eine Stunde in Rechnung zu stellen find ich etwas überzogen!
Wenn ich mir das über´n Daumen zusammen rechne, komm ich eventuell auf max. die Hälfte und da ist schon ein längeres Gespräch mit der Werkstatt einkalkuliert.
Aber vielleicht muss er das Paket ja selber zur Post tragen und das nimmt einige Zeit in Anspruch!?

2.Sollte dieser Zeitaufwand wirklich so hoch sein, warum verlangt er nur €30.-???
Kann auch sein, dass er nett zu dir war und dir einen "Freundschaftspreis" gemacht hat, weil du so ein guter Kunde bist!?

Vielleicht hat er auch einen Würfel in seiner Lade und würfelt sich die Zeit für Aufwand und den Betrag?
Wie auch immer, so richtig verstehen tu ich´s nicht!

Rein von der Praxis her sage ich, dass solche Gebühren in den meisten Fällen unzulässig sein werden, aber für den konkreten Fall müsste man sich sowas konkret anschauen:

1) nicht Gewährleistung und Garantie verwechseln. Bei der Gewährleistung geht es darum, dass die Kaufsache dem Kaufvertrag entspricht. Dementsprechend richten sich Ansprüche auch gegen den Verkäufer. Bei der Garantie garantiert der Garant irgendetwas, Ansprüche richten sich daher gegen den Garanten. In der Praxis gibt es meistens Gewährleistung gegen den Verkäufer und einen Garantieanspruch gegen den Hersteller.

2) Die Gewährleistung richtet sich nach dem Kaufvertrag, die Garantie nach dem Garantievertrag. Was wichtig ist: bei Verbraucherverträgen darf die Gewährleistung gegenüber der gesetzlichen Regelung vertraglich nicht zu Lasten des Käufers beschränkt werden.

lg Thomas

Ich habe mal im Archiv nachgesehen: Definitiv nein unter diesen Umständen, er dürfte es nicht dem Kunden weiterverrechnen ohne Ankündigung. Außerdem kann er seine Leistungen beim Hersteller als Garantieabwickler einreichen und wird demnach vom Hersteller pauschal entschädigt, sofern kein Fremdverschulden zutrifft! Und wenn er pauschal entschädigt wird, darf er dem Kunden nichts weiterverrechnen.

PS: Wenn der Händler den Kunden behalten will, sollte es generell von solchen Rechnungen absehen.

Also ich hab das schon mal öfter mal im Gesetz nachgesehen

Wir haben lt. Ausgangssachverhalt einen Vertrag zwischen zwei Unternehmern. Also müssen wir prüfen, ob eine vertragliche Vereinbarung getroffen wurde, die von der gesetzlichen abweicht. Dann müssten wir schauen, ob die Abweichung wirksam ist oder nicht. Außerdem müssten wir uns anschauen, ob die Rügeobliegenheit nach § 377 UGB beachtet wurde.

Da wir das alles nicht wissen, können wir die Frage gar nicht beantworten. Ich weiß eh wie das immer so bei rechtlichen Dingen ist. Jeder hat schon mal was irgendwo gehört oder gelesen, das mag zwar oft richtig sein, nur wie man das dann einordnet und in welchen Fällen das so gilt, ist dann doch eine nicht ganz so einfache Frage

lg Thomas

P.S. was der Verkäufer/Händler dann für (Regress)Ansprüche gegen den Hersteller bzw. seinen Verkäufer hat ist im Übrigen für die Beantwortung dieser Frage irrelevant

Stimmt auch wieder!

15€ (hin und retour) für versicherten Versand ist ein ziemlich üblicher Betrag.

Danke an thomas_l für deine Ausführungen!

Noch eine kleine Erläuterung: Große Teile des Zivilrechts sind sogenanntes "dispositives Recht". Das heißt. das was im Gesetz steht gilt, solange unter VertragspartnerInnen nichts anderes vereinbart ist.

Wenn wir einmal annehmen, dass es sich um einen Gewährleistungsfall handelt, hätte der Händler die Kosten zu tragen, solange es keine andere gültige Vereinbarung gibt.

Die Frage ist: gibt es so eine andere Vereinbarung, und wenn ja ist sie gültig.
Das Konsumentenschutzgesetz schließt bei der Gewährleistung eine Vereinbarung zum Nachteil des Verbrauchers aus, es kommt aber hier nicht zur Anwendung, da es sich nicht um ein Verbrauchergeschäft handelt.

In unserem Fall bleibt die Frage, ob es eine solche andere (gültige) Vereinbarung gibt, offen.