Abgründe

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  • Original von nightpix
    ja wow, mit diesem foto wird jetzt die welt verändert und die menschen werden aufhören zu töten. genau so hören sich eure kommentare an. jeder weis wie schrecklich es in teilen unserer erde ist, aber solche fotos zu veröffentlichen bringt absolut garnichts. das ist ein tropfen auf dem heißen stein.

    vielleicht fangen in zukunft die redakteure und fotografen an nach einem schweren autounfall nicht die kaputten fahrzeuge sondern die toten darin zu fotografieren und in die zeitung zu stellen.

    ein durchschnittsmensch findet SOLCHE fotos abstoßend und grausam. bitte stellt noch mehr rein, damit wir uns an den anblick gewöhnen können und die emotionelle hemmschwelle der gesellschaft herabgesetzt wird. wenn es dann soweit gekommen ist, werden solche bilder für uns "normal" und "uninteressant" und ihr habt genau das gegenteil erreicht.

    und das wird dann kunst genannt


    ps: jetzt kann ich mir sogar denken welche antwort darauf folgt *ImGedankenWett*



    Original von nightpix
    geschmacklos ist der, der drauf steht tote menschen zu sehen. wenn wir schon persönlich werden müssen


    Jetzt übertreibst du.. Sorry..
    Nur weil einige hier, so auch ich, dieses Foto gut finden heisst das noch lange nicht, daß wir gerne Leichen sehn. :rolleyes: Gut ich mag abgebrüht sein, was Leichen betrifft. Bin aufgewachsen damit, aber mich berührt dieses Foto dennoch,weil es die grausame Wahrheit zeigt. Die Wahrheit zu welchen grausamen Dingen der Mensch fähig ist. Würden alle Menschen wegsehen, würde es in vielen Ländern der Erde immer noch zugehen wie im Mittelalter.
    Was ja immer noch so ist. Aber es hat sich auch dank couragierter Menschen viel verändert.
    Wäre dieses Thema immer unter dem Teppich gekehrt worden, würden wir hier gar nichts davon wissen.
    Aber anscheinend, gibts immer noch Leute die in ihrer harmonischen, heilen Welt, mit Scheuklappen durchs Leben gehn. Ein Sekunde auf etwas grausliches sehen, sich abschütteln wie ein nasser Hund... und niemals darüber ein Wort verlieren oder sich Gedanken darüber zu machen.

    Arik Brauer hat es gesungen.

    I was an Plotz do traut sie kana wos sogn.
    Und rührn sie sich a bisserl, sans dawischt beim brotn.
    Do holns de Kiwara um vieri in da fruah.
    Eini ins Hefen, de Tür fest zua.
    Sie brechn erna de Händ und tretns in de Zähnt


    Hintermeiner, Vordermeiner, Links, Rechts güts nix
    Obermeiner, Untermeiner siach i nix.
    Spür nix, hear nix und i riach nix.
    Denk i nix, red i nix und tu i nix.
    Waun da wind wad in de gossn
    waun da wind wad am land
    waun da wind wad, do steckt da
    sein köpferl in sand.


    Der Fotograf hat es abgelichtet.

    Fotografie ist nicht nur Kunst. Es ist auch Dokumentation.

    Nachtrag: Kein Foto der Welt,kann die ganze Welt verändern. Aber ein Foto wie dieses kann Menschen wachrütteln. Es hat und es wird sicher Menschen geben, die aufgrund solcher Bilder, anderen Menschen in ihrer Arbeit, gegen diese Grausamkeiten, unterstützen.

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von DFG ()

  • Original von DFG

    Fotografie ist nicht nur Kunst. Es ist auch Dokumentation.

    Nachtrag: Kein Foto der Welt,kann die ganze Welt verändern. Aber ein Foto wie dieses kann Menschen wachrütteln. Es hat und es wird sicher Menschen geben, die aufgrund solcher Bilder, anderen Menschen in ihrer Arbeit, gegen diese Grausamkeiten, unterstützen.


    Dem stimme ich uneingeschränkt zu, soweit es ganz allgemein auf Bilder ähnlicher Thematik bezogen ist.

    Hier bei uns im Wettbewerb liegt aber ein ganz spezieller, besonders ungustiöser Fall vor, der in folgende Teilbereiche aufgegliedert werden kann:


    1) (Vermuteter) Bilddiebstahl bzw. Urheberrechtsverletzung:
    Natürlich ist das kein Bagatelldelikt, sondern schlicht und einfach eine moderne Art von Diebstahl. Wer schon einmal -so wie ich auch- Opfer solcher Machenschaften war, wird dagegen besonders sensibilisiert sein. Trotzdem dürfte ALLEN klar sein, daß gegen solch kleinkriminelles Gesindel mit der größtmöglichen Härte vorgegangen werden muß, allein schon wegen der Beispielwirkung.
    Völlig unverständlich bleibt mir in diesem Zusammenhang übrigens das Hinhacken von brechnuß auf Edelweiß, der eben diesen Standpunkt vertritt. Aber vielleicht habe ich bloß den Brechnuß'schen Satzbau in seiner stupenden Einfachheit wieder einmal nicht richtig dechiffriert......

    An Konsequenzen würde ich mir bei entsprechender Beweislast wünschen:
    a) An den Forumspranger! Schade, daß es diese Einrichtung real nicht mehr gibt.....für das genannte und so einige andere Delikte m.E. das Mittel der Wahl.
    b) Rauswurf aus der Community
    c) Meldung an die tatsächlichen Rechteinhaber, um diesen eine Ausschöpfung aller juristischen Mittel zu ermöglichen.


    2) (Vermutete) Verletzung des Rechts auf das eigene Abbild: Bei Verstorbenen liegt dieses Recht meines Wissens bei den Angehörigen.
    Empfohlene Konsequenzen: Siehe Punkt 1)


    3) Verletzung von ethischen Grundsätzen durch Einreichen eines Bildes mit der erörterten Thematik bei einem Wettbewerb:
    Warum nimmt man an Wettbewerben teil? Natürlich um zu gewinnen oder wenigstens möglich weit vorne mitzumischen. Mit anderen Worten: Man möchte einen persönlichen Vorteil aus dem Bewerb ziehen, auch wenn es wie bei uns nur um die Ehre geht. Dies ist ein ganz normales, völlig legitimes Wettkampfverhalten, das die Menschheit seit Jahrtausenden begleitet.
    Wenn aber die Darstellung von Tod, Leiden, Sterben, oder irgendeiner sonstigen Quälerei von Menschen für diesen Selbstzweck benutzt wird, noch dazu nicht einmal in einer barmherzig ästhetisch verhüllenden Weise, sondern primitiv-plakativ, dann halte ich das für unglaublich empörend.
    Der Postende ist in meinen Augen entweder ein unreifer Lümmel ohne soziale Kompetenz, oder ganz allgemein eine Lebensform mit schwerem charakterlichem Defizit.
    Konsequenzen: Siehe Punkt 1)

    Erschwerend kommt (vermutlich-bis zur Klärung der Beweislage) insgesamt die Kombination von 1)-3) hinzu, was m.E. jedes Abwägen über einen Verbleib des betroffenen Subjekts im Forum , aber auch seiner Wettbewerbsbilder von vornherein im Keim ersticken muß.

    Noch etwas: Schon wieder war das mißbräuchliche Gequengel von der Freiheit der Kunst von unserm WBPF zu lesen. Leider drängt sich mir mit jeder Wiederholung immer mehr der Schluß auf, daß jene, die besonders laut danach schreien, am wenigstens verstanden haben, worum es dabei tatsächlich geht.......schade.
  • wie froh bin ich kein durchschnittsmensch zu sein . . . . .

    wo sind die zeiten als noch für menschenrechte gekämpft wurde, demonstriert wurde, wo die zeiten wo man noch auf die straße ging, wegen vietnam . . .
    wo es hausbesetzungen gab für mehr soziale gerechtigkeit, wo man sich für frauenrechte einsetzte . . .

    wo die zeit der solidarität . . .

    nur mehr fun ist übriggeblieben, egoismus . . .
    meine generation hat, so wie es aussieht, versagt . . .
    mich damit mit eingeschlossen, denn auch ich bin nicht in der lage, meine ideale weiter zu vermitteln, toleranz zu vermitteln . . .

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von L.eric ()

  • @l.eric:
    Naja, Toleranz vermittelt hast Du zumindest hier im Forum noch recht wenig, soweit ich deine Äußerungen bisher verfolgen konnte.

    Dennoch glaube ich nicht, daß Du Deine Ideale nicht fruchtbringend weitergeben könntest.
    Du hast dabei allerdings ein Problem: Du liest die Postings Deiner Diskussionspartner nicht gründlich genug, wodurch Du ihnen durch Deine Flüchtigkeit Aussagen zu geben versuchst, die darin gar nie enthalten waren. :daumenhoch:
  • ich verneige mein haupt vor einem bekennenden hakerlfotografen !

    deine wortgewandtheit verblüfft mich immer wieder . . .

    Völlig unverständlich bleibt mir in diesem Zusammenhang übrigens das Hinhacken von brechnuß auf Edelweiß, der eben diesen Standpunkt vertritt. Aber vielleicht habe ich bloß den Brechnuß'schen Satzbau in seiner stupenden Einfachheit wieder einmal nicht richtig dechiffriert......

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von L.eric ()

  • wo sind die zeiten als noch für menschenrechte gekämpft wurde, demonstriert wurde, wo die zeiten wo man noch auf die straße ging, wegen vietnam . . .
    wo es hausbesetzungen gab für mehr soziale gerechtigkeit, wo man sich für frauenrechte einsetzte . . .


    stell dich auf die straße und demonstriere. ich wäre gespannt wie viel du damit erreichst.

    früher, es heisst immer früher,...früher war alles viel besser,...keiner hat was ghabt, aber wir waren alle zufrieden. bla bla bla
    wo sind die zeiten

    solche kommentare sind so ein schwachsinn, ein wahnsinn. wir leben eben im JETZT
  • @RoTa: Ich habe mir den Inhalt Deines Beitrages in aller gebotenen Sachlichkeit überlegt und gebe Dir vollinhaltlich Recht. Und wo auch sonst als in einem Fotoforum sollen mit größtmöglichster Entschiedenheit auch juristische Antworten in Betracht gezogen werden, wenn Fotodiebstahl diskutiert wird.
    Wie Du aber selbst für derartige Vergehen den "Unreifen Lümmel" nicht ausschließt, möchte ich noch anfügen, dass gerade im "www" und in seiner Anonymität für Viele die Verlockung (Vorschubleistung) einer fremden Identität faszinierend sein muss. Eine virtuelle Plattform macht es plötzlich ganz einfach, jemand Besonderer zu sein. Im Mittelpunkt zu stehen, Aufmerksamkeit zu genießen oder mehrfach in Erscheinung zu treten. Mit diesen Überlegungen will ich keinesfalls die Strafbarkeit von Fotodiebstahl relativieren sonder nur für mich persönlich versuchen die Voraussetzungen und Zusammenhänge zu begreifen.
  • mach mal etwas mit beim schlammwälzen :P

    @robert
    warum man einfachheit richtig dechiffrieren muss versteh ich dafür nicht ;)

    im zweifel können wir uns ja via pn verständigen; verstehst aber was ich meine - oder ?

    apropos: denke das man mein posting so oder SO verstehen kann - edelW. hat es SO verstanden :hmm:

    michael
  • Boardregel Nr. 6

    Achtet auf den Umgangston im Forum. Beleidigungen werden nicht toleriert! Es gilt die für Newsgroups übliche Netiquette. Es ist eine Selbstverständlichkeit, daß im Forum die für Newsgroups übliche Netiquette gewahrt bleibt. Vergesst nicht, daß Ihr im Forum mit Menschen kommuniziert. Beleidigungen, Beschimpfungen o.ä. haben im Forum nichts zu suchen. Widersetzen gegen diese Regel führt je nach Fall zu einer Verwarnung, zu einem temporärem Entzug der Schreibrechte oder zum Ausschluß aus dem Board.
  • ... am ärgsten finde ich, das sich hier sensationsgeile, katastrophenhungrige und menschenverachtende "Fotografen" solche Bilder noch verteidigen und auf die künstlerische Freiheit pochen.

    Wahrscheinlich würdet ihr auch einen Vergewaltiger oder einen Mörder bei der Arbeit fotografieren und dannach sagen: MAN DARF DAS, DASS IST DOCH KÜNSTLERISCH WERTVOLL!

    ist es nicht

    es ist einfach scheisse
  • Original von perinaldo
    ... am ärgsten finde ich, das sich hier sensationsgeile, katastrophenhungrige und menschenverachtende "Fotografen" solche Bilder noch verteidigen und auf die künstlerische Freiheit pochen.


    Wo sind hier "solche Bilder"?
    Und was stellen sie dar, das als sensationsgeil, katastrophenhungrig und menschenverachtend bezeichnet werden kann?

    Original von perinaldo
    Wahrscheinlich würdet ihr auch einen Vergewaltiger oder einen Mörder bei der Arbeit fotografieren und dannach sagen: MAN DARF DAS, DASS IST DOCH KÜNSTLERISCH WERTVOLL!


    Ich glaube mal das ist eine bodenlose Unterstellung die sich selbst richtet!


    Original von perinaldo
    es ist einfach scheisse

    Find' ich auch daß es "sch***" ist, nur über das Subjekt könnte man noch verschiedener Meinung sein :P
  • Original von ernst01
    schön sachlich bleiben......ich denke, jetzt ist bald alles gesagt......

    Ernst


    Ooochhhh, jetzt würg doch das nicht ab, wo doch die versammelten wertkonservativen Reaktionäre *LOL* gerade so schön in Fahrt kommen..............
  • @perinaldo


    irrtum, keiner verteidigt das foto . . .

    nur die freiheit, andere meinungen, andere gedanken und ansichten auch gelten zu lassen !!
    UND, in ein voting nicht vorher mit solchen threads einzugreifen. . .

    keiner hat das recht, anderen was vorzuschreiben, einzuschränken soweit er sich im rahmen des erlaubten bewegt. ud wen ich mmir hier so alles durchlese, bewegt es sich zum thema.
    einzig die copyrightfrage ist zu klären, und die wird ja von sulzi überprüft !

    und solange nichts negatives dabei heraus kommt, gilt nach unserem recht die unschuldsvermutung, daher ist vorerurteilung nicht angebracht !!

    und darum geht es hier . . . .

    leider aber wird es persönlich, ist immer so wenn die argumente ausgehen, und die retourkutschen kommen dann auch . . .

    hier agieren eben menschen mit all ihren vor und nachteilen, all ihren emotionen, aber ich denke, das macht die f.at so liebenswert !!
  • Regel 11

    In allen Foren dürfen folgende Inhalte nicht veröffentlicht werden: Warez und Cracks, Werbung jeglicher Art, Beleidigungen oder Verleumdungen einzelner Personen oder Gruppen, Inhalte mit volksverhetzendem oder antisemitischen oder pornographischen Charakter oder Hinweise darauf wo das aufgeführte gefunden werden kann.(Links)

    :wütend: :wütend: :motz:diesen regeln habt ihr alle zugestimmt :wütend: :wütend: :wütend:

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