Hallo liebes Forum,

eine Frage die mich schon länger beschäftigt, ist:
Gibt es Objektive, die möglichst keine nennenswerte Verzerrung aufweisen und
mit denen ich stürzende Linien von Haus aus vermeiden kann?
Tilt-/Shift-Objektive ausgenommen!

Persönlich habe ich eine Nikon-Kamera, aber ich könnte mir vorstellen, dass
Benutzer anderer Marken das gleiche Problem haben.

Mit meinen Zooms habe ich stürzende Linien, beim 14-24er sowieso, geht ja gar nicht anders
und beim 24-70er auch, selbst bei 70 mm. Sogar das 50/1,4er führt zu stürzenden Linien.

Gibt es also ein Objektiv, bei dem ich mir stürzende Linien im Vorhinein erspare?
Und zwar unabhängig von der Brennweite, über die Eignung von Brennweiten für
bestimmte Situationen muss ich mir dann sowieso noch eigens den Kopf zerbrechen!

Vielen Dank im Voraus!

lg
Stefan

das ist ja ein physikalisches Problem der Perspektive, die Objektive trifft hier keine Schuld....

So ist es!

LG Kurt

frage: warum kein tilt-shift? gehts um die investition?
wenns ein anderes objektiv könnte, würdest du es nehme ich an auch kaufen?!
lg
wolf

Vielen Dank für Eure Antworten!

Das ging ja schnell. Ich muss mich also wohl damit abfinden, dass es tatsächlich nur mit
Tilt-/Shift-Objektiven geht. Das heißt also sparen! *g*

Die Antworten erscheinen zu logisch, als dass es anders ginge. Ich hatte halt insgeheim doch gehofft,
dass es eine Wunderwuzzimäßige Lösung gibt.

Immerhin sind Tilt-/Shift-Objektive immer noch billiger als eine Hebebühne oder ein Hubschrauber!

lg
Stefan

WolfLS schrieb:

Und Verzerrungen haben nicht grundsätzlich mit stürzenden Linien zu tun.
Aber ich denke - Dir gehts in erster Linie um das letztere, seh ich das richtig?

Hallo Wolf,

ja, Du siehst das richtig. Als ich vor über 2 Jahren wieder mit dem Fotografieren anfing,
fand ich stürzende Linien an Gebäuden meist reizvoll. Aber nachdem ich immer wieder
Hinweise auf das Stören dieser stürzenden Linien bekam und vor allem die Alternativen
zu sehen bekam, fand ich diese tatsächlich besser. Stürzende Linien haben jetzt
manchmal ihren Reiz, etwa um Perspektive spürbar zu machen, bei Details, etc.

Anscheinend kann man dies aber tatsächich nur mit T/S-Objektiven vermeiden und die
finde ich für meinen Fall recht happig. Ich habe die verfügbaren Brennweiten bereits
in "normalen" Objektiven und brauche die Entzerrung auch nur selten, weil ich (bisher)
nur selten Architektur fotografiere. Am Entzerren via Software stört mich, dass doch
nur mehr ein Ausschnitt übrig bleibt, da an den Rändern doch ordentlich etwas verloren
gehen kann.

Da ich in weiterer Zukunft jedoch vorhabe, auch mehr Architektur ins Visier zu nehmen,
wird mir wohl nichts anderes übrig bleiben, als auf ein T/S-Objektiv zu sparen. Am Sinnvollsten
schätze ich für meine Verwendung die 24 mm-Version ein, bei Architektur ist meist vor den
Objekten nicht viel Platz und in der Natur kann man damit auch interessante Spiele mit
der Schärfeebene und Vorder-/Hintergrund machen.

Vielen Dank für Deinen wertvollen Input.

lg
Stefan

Muffinman schrieb:

frage: warum kein tilt-shift? gehts um die investition?
wenns ein anderes objektiv könnte, würdest du es nehme ich an auch kaufen?!
lg
wolf

Hallo Wolf,

ja, es ging mir um die Investition. Tilt-/Shift 24 mm bekomme ich derzeit im Laden
um ca. Euro 1.900,- (oder knapp darunter). Das ist mir im Moment zuviel, da ich
mir gerade das (wunderbare) 14-24er geleistet habe. Ich erhoffte mir also
eine wunderwuzzimäßige Lösung ohne Software um ca. Euro 800!

So bleibt mir also nur das Sparen, 2012 oder 2013 kommt bestimmt!

lg
Stefan

Die Bildebene muss parallel zum abzubildenden Gebäude sein, das erreichst du auch wenn du ein Weitwinkel Hochformat nimmst, hab ich zu KB-Zeiten mit meinem 20er Nikkor gemacht

Zitat WolfLS
ausser du kannst Dich in der Mitte der Höhe des zu fotografierenden Objektes in dem dazu erforderlichen Abstand positionieren.

" Hochstativ" geht nicht überall, aber es wirkt.

LG

Jos

Also ganz verstehe ich deine Argumentation gegen das softwaremäßige Korrigieren stürzender Linien nicht.
Wenn du ein 14-24mm Objektiv hast, kannst du bei 14mm und gleichem Standort soviel mehr ins Bild bringen als mit dem 24mm shift, dass du den erforderlichen Spielraum für die Korrektur locker hast. (vor Allem auch oben und unten!)

Und für die Korrektur stürzender Linien gibt es auch gute Freeware, da brauchst du nichts investieren. (z.B [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar] )

lg
Rainer

Hallo Rainer,

Du hast natürlich vollkommen recht. Ich bin halt ein bisserl eigen in meiner Vorgehensweise.
Wenn ich etwas gerne mache und dazu zählt Fotografie, kann ich schon auch schrullig sein.
Dann hätte ich eben gerne schon vor Ort im Sucher, was später auf einem Bild zu sehen ist
und das noch in der bestmöglichen Qualität und Auflösung! Das geht in diesem Fall dann nur
mit Tilt-/Shift. Ich verwende auch, wenn möglich, lieber einen Filter als mich danach mit
der Bildbearbeitung zu spielen (da fehlt mir auch noch einiges Wissen und Können).
Dazu gehört auch, dass ich lieber eine zeitlang auf ein tolles Objektiv spare, als mir vorher
eine Lösung zuzulegen, mit der ich z.B. bei available light bald schon auf Grenzen stoße
(das 14-24er war auch so eine Verrücktheit *g*). Für mich sind Software-Lösungen immer
nur die zweitbesten Lösungen! Diese führe ich dann aber schon durch, wenn es denn sein muss.

Ich sehe dies nicht als "Argumentation" meinerseits, sondern eher als Wunsch, als "Tick", wie ich es gerne
hätte wenn etwas auch im Bereich des Möglichen ist. Natürlich habe ich auch eine ganz natürliche
Grenze bei Objektiven. Wenn ich mir tatsächlich eines einbilde, dann ist Euro 2000,- eine
Obergrenze, auf die ich bereit bin hinzusparen. Darüber wird es wohl vorher eine Softwarelösung,
das Tilt-/Shift wird also erst etwas für 2012-2013! Leider habe ich noch nicht im Lotto gewonnen.

lg
Stefan

Also wenns günstig sein soll, dann schau dir mal das Hartblei T/S an ... [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]
gehen in der Bucht relativ günstig weg ... [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]

was man halt unter toll versteht, ich hab ein35er nikkor shift gehabt, hat mich aber überhaupt nicht sehr beeindruckt, wenn man da ganz geshiftet hat war der Rand schon merklich schlechter, hat die Lösung mit dem 20er bessere Ergebnisse gebracht, obwohl das ja auch keine wirklich gute Linse ist.

Gerhard Figl schrieb:

m0le schrieb:

Also wenns günstig sein soll, dann schau dir mal das Hartblei T/S an ... [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]
gehen in der Bucht relativ günstig weg ... [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]

Mag wohl ganz gut sein die Linse, aber die Webseite ist ein Schmarren!

weiss mit hartblei.com auch wenig anzufangen, eigentlich sind die für fachkameras und verdammt gute (zeiss) optik bekannt;
zumindest auf hartblei.de ; in wien werden die auch vertrieben ( denke jeder weiss wo ) sind extrem hochwertig;
wenn man die dollar-preise ver- 5 facht hat man die preisklasse getroffen. ??

[Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]

Es gibt vl noch eine Digitale art sowas zu vermeiden.

Probiere es mit der "Brenizer Methode"...
Wenn du die Fotos dann per Photoshop mergen lässt, kannst du zwischen verschiedenen varianten wählen. Vl gibt es hier eine lösung für dich.