f.at-Führungsstil

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    • dilettant schrieb:

      Es wird hier oft überkompliziert!Die F.at-Führung hat recht darauf (egal auf welchem Grund) um Entscheidungen zu treffen und dafür auch die Konsequeznen zu übernehmen.(evtl. Userverlust)Das Thema ist bestimmt nicht ohne Grund abgeschlossen und diese Tatsache sollte akzeptiert werden nachdem das Eigeninteresse überall im Leben Priorität hat.Die Mitglieder haben recht darauf um die Forum freiwillig zu verlassen wenn sie mit dem Systhem hier nicht einverstanden sind.

      Mag sein, aber die Demokratie des Internets ist nun einmal direkt, brutal und unmittelbar!
    • dilettant schrieb:

      Es wird hier oft überkompliziert!Die F.at-Führung hat recht darauf (egal auf welchem Grund) um Entscheidungen zu treffen und dafür auch die Konsequeznen zu übernehmen.(evtl. Userverlust)Das Thema ist bestimmt nicht ohne Grund abgeschlossen und diese Tatsache sollte akzeptiert werden nachdem das Eigeninteresse überall im Leben Priorität hat.Die Mitglieder haben recht darauf um die Forum freiwillig zu verlassen wenn sie mit dem Systhem hier nicht einverstanden sind.


      Sinngemäß sagte ich das selbe und wurde für mein "Totschlagargument" geprü ... äh ... belehrt. ;)
    • So, jetzt wollen wir auch mal Stellung nehmen: das übliche leidige Thema - wir löschen zu viel/zu wenig, wir löschen zu früh/ zu spät, wir schützen nur die einen/ die anderen ... und so könnte man das die ganze Zeit fortsetzen. Wie oder was auch immer wir machen, wir stellen immer nur einen Teil zufrieden und "enttäuschen" den anderen.

      Wir haben zur Thematik Workshophtreads auch ausführlich Stellung genommen [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]

      Wie auch immer, wir haben uns beinahe damit abgefunden, daß es immer wieder Heißsporne gibt, die etwas über das Ziel hinausschießen. Vielleicht - oder hoffentlich - besteht die Möglichkeit, Zwiste zwischenmenschlich zu klären und nicht gleich mit einem Anwalt zu drohen. Ein Forum, in dem man nicht mehr schreiben kann, weil man Angst hat verklagt zu werden, erinnert ein bißchen an chinesische Zustände - eine Entwicklung die wir sicherlich nicht dulden werden. Toleranz - aus jeder Perpektive, ist das mindeste, was hier zu erwarten ist.

      Ich hoffe, daß meine Botschaft angekommen ist, sich die Wogen wieder etwas glätten und wieder ein freundschaftlicherer Ton einkehrt.
    • An erster Stelle muss ich jetzt mal eine Lanze für Sulzi und Holger brechen. Mich stört auch immer gewaltig dass bei Auseinandersetzungen GELD ins Spiel oder als Argument gebracht wird.
      Die F.at braucht Geld und nicht zu knapp. Geld nicht für den persönlichen Gebrauch und Kommerz sondern schlicht und einfach für den technischen Unterhalt. Es sind immer zwei Personen damit beschäftig das Ding, sprich F.at, am laufen zu halten und so etwas kostet nun mal Geld. Andere Seitenbetreiber sind da noch ganz anders drauf. Die Menge hier kennt die Model-Kartei und die deutsche fotocommunity, da wird noch ganz anders um Geld gebuhlt. Also, ausgeprägten Kommerz HIER zupostulieren finde ich völlig falsch.

      Anders aber verhält es sich mit der Lenkungsstruktur. Diese ist völlig zusammengebrochen und desolat. Sie beschränkt sich inzwischen lediglich nur noch auf Schließung, Löschung usw. Moderiert wird nicht mehr. Der sogenannte Meldebutton benötigt zuweilen mehr als 24 Stunden. Auch sind die Moderatoren, welche noch halbwegs aktiv sind völlig überlastet. Ein oder zwei anwesende können das Pensum auch nicht schaffen. Selten sieht man mehr als zwei Moderatoren online, oft nur einen oder sogar keinen. Ich habe auch das Gefühl das die Moderatoren zum teil schon zulange in den Tätigkeiten sind und das eine gewisse Abstumpfung mittlerweile erfolgt ist. Auch lässt sich immer wieder beobachten das Moderatoren für Entscheidungen gar nicht befugt sind. Mehr als einmal las ich: „ werde Sulzi fragen“
      Das führt aber letztendlich auch zu Missverständnissen. Der Vortrag an Sulzi beinhaltet dann sofort auch eine persönliche Einschätzung des Moderators und mit SICHERHEIT kommen alle Fakten nicht ans Ziel.
      Kurz und gut, an dieser Stelle herrscht ausgesprochen schneller Handlungsbedarf.

      Zu dem Vorfall gestern. Ein User wurde wegen seinem Worksshop von mir befragt. Schnell wurde allen Lesern klar dass der Befragte überhaupt kein Interesse zeigt etwas mal von seinem WS in Frage zu stellen. Sondern er wich mit schönen salbungsvollen Sätzen allem aus. Nur, der User ist ein neuer User. Gerade mal sechs Wochen hier. Sein Problem, er erkannte nicht schnell genug das TROTZ ALLEM das Forum der F.at ein waches und lebendes Forum ist. Es wurde noch nicht mal harte Geschütze aufgefahren aber das Schicksal nahm seinen lauf. Spätesten als der User anfing zu spotten hätte man ahnen müssen (und hier wären die Moderatoren gefordert gewesen) jetzt geht das Schiff aus dem Ruder.
      So geschah es auch und der User blies zum letzten Gefecht
      ANWALT
      Man muss sich das mal in ruhe anschauen. Kaum 2 Monate da, lediglich Beiträge in eigener Sache und schon wird die Anwaltskanzlei beauftragt. (das hätte die Admins und Moderation aufhorchen lassen müssen)
      Nun der angegriffen User ICH nicht faul und sagt sich. Ok, wenn Kanonen dann Orkan, mal sehen wer besser trifft.
      An dieser stelle: ICH HÄTTE DIE MAIL gesamt und ungekürzt nicht posten dürfen. Auch für mich gilt diese Regel und da blieb formal Sulzi nichts anderes übrig Ob das so schnell und so unbegründet richtig war ist eine andere Sache. Aber siehe mein Exkurs zur Moderation warum das so wohl ist..
      So, die Threads wurden geschlossen, so schnell und so abrupt völlig falsch und überzogen.
      Aber immerhin scheint so ein Vorfall auch etwas zu bewegen und es lässt zu hoffen wünschen, das sich ganz schnell etwas innerhalb der Moderation ändert. Sonst sehe ich auf die Dauer tatsächlich schwarz hier.
      Eins möchte ich noch erwähnen. DAS FORUM LEBT und lässt sich nicht so schnell unter kriegen. Ganz schnell wurden andere Strukturen wie Mail und PN benutzt um zu informieren bzw Stellung zu beziehen.
      An dieser Stelle ein herzliches dankeschön für sechs Adressen zur anwaltlichen Unterstützung
      und für mehrere anwaltlichen Einschätzungen. (diese kamen tatsächlich unmittelbar von zwei Anwälten)
      Also ich denke, nach lesen dieser, ich bleibe euch erhalten und kann in Zukunft weiterhin mich auf Österreich freuen und dort einreisen.
      Danke fürs zuhören
    • dilettant schrieb:

      @RolandPum: man darf natürlich immer Fragen stellen aber sollte auch damit rechnen dass die Antwort eventuel NO COMMENT! sein kann.
      Letztendlich entlarft dieses Verhalten den Scharlatan!

      Im übrigen empfinde ich solch ein Verhalten als zu tiefst verwerflich - da es zumeist darauf beruht ohne fundierte Beweise vorab mal Beauptungen aufzustellen und im Fall des hinterfragens quasi von oben herab (in dem Fall die Schließung) das Thema beendet wird!

      Roland
    • Ich lese hier dauernd "Anwalt" und "Klage" - vielleicht sollte ich einen neuen Tätigkeitsschwerpunkt bei meiner Arbeit setzen. Offensichtlich sind die Internetforen ein Ersatz für die Bassena, bei der es ja auch immer zu vortrefflichen Streitigkeiten und in Folge Gerichtsverfahren gekommen ist. Wobei auch da oft einfach die mangelnde oder nicht vorhandene Kommunakations- und/oder Kritikfähigkeit der Handelnden Personen Auslöser des Streits war.

      Ein Tipp, der gegen mein Geschäft spricht: Bevor die Tastatur strapaziert wird, kurz den (hoffentlich vorhandenen) Denkapparat anwerfen, weil bei diesen Streitigkeiten werden am Schluss die Einzigen, die etwas davon haben, meine Kollegen und ich sein.

      Gruß
      Marko

      P.S.: Die Kontoverbindung für ein nettes Honorarakonto gebe ich gerne bekannt :D
    • Hallo Frank!

      Besten Dank für deine Stellungnahme.

      Gestern konnte ich leider nicht mehr auf den geschlossenen Thread antworten.

      Bei Bedarf werde ich dir in deinem Fall gerne meinen Anwalt kostenlos zur Verfügung stellen.

      Begründung:

      Ein Satz von Voltare der mir extrem wichtig ist:

      Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst.

      [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar], 21.11.1694 - 30.05.1778

      [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]
      frz. Philosoph

      In diesem Sinne:
      Bleib so wie du bist.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von acs ()

    • Holger schrieb:

      Ja, das war ich. Ich habe es als notwendig empfunden, die fragwürdigen Threads zu entfernen um das "heiße" Klima abzukühlen.


      Nun, soo ganz fragwürdig waren sie nicht, sonst hätte es keine Debatte gegeben. nch dem die Email gelöscht wurde sollte sie dennoch erhalten bleiben. Also Information frei zugänglich für Alle wäre das schon so richtig.

      edit1 sie wäre deshalb auch richtig das wir lernen würden zu moderieren und nicht nur zu löschen
      edit2 blieben sie gelöscht heißt es nichts anderes als weitermachen wie bisher ohne
    • Walter Tomaschitz schrieb:

      ::
      Ist es nicht so, dass ein xbeliebiger Wörkschopfanbieter einfach ein Angebot hier eingestellt hat.

      Es ist so, dass ein workshopanbieter in einem diskussionsforum ein angebot erstellt hat.
      Ist es nicht so, dass dieses einfach zu ignorieren, oder sich nicht anzumelden, eine zulässige Reaktion gewesen wäre.
      Es ist so, dass ein diskutieren über die seriösitöt eines angebotes in einem diskussionsforum zulässig ist. Die ignoranten mögen ignorieren und die nichtignoranten reagieren. Es ist beides zulässig. Jeder wie er mag.
      Ist es nicht so, dass aber wie auf Kommando und reflexartig daran herumgenölt wurde.
      Es ist so, weil in einem diskussionsforum üblich.
      Ist es nicht so, dass Einige immer wieder zu beweisen versuchen, dass der Mensch nicht den Affen sondern den Hund als Ahnen hat und immer losrennen, wenn ein Stöckchen geworfen wird.
      Es ist so, dass auch behauptet wird, dass der affe vom menschen abstammt
      Ist es nicht so, dass die Wenigsten der Mahner, Kritik und Nörgelei zu unterscheiden verstehen.
      Es ist so, dass die unterschiede zwischen kritik und nörgelei fließend sind und wir für die genaue unterscheidung zwischen beiden eine kommision aus oberlehrer benötigen.
      Ist es nicht so, dass die Plattform f.at immer mehr zum Nörgelforum vergammelt.
      Es ist so, dass dein beitrag hier für die einen nörgelei und für andere kritik ist. Ist so wie in der kunst. Was kunst ist entscheidet für sich der betrachter.
      Ist es nicht so, dass es den Nörgelbeitrags-Pulitzer-Preis aber niemals geben wird.
      Es scheint so, dass es so ist.
      Es ist so.

      ssssssss

      ::
    • Tja, an sich bin ich Deiner Meinung - wenn allerdings gewisse Dinge formuliert wurden, sodaß sie möglicherweise nicht in Einklang mit dem Gesetz zu bringen sind, dann ist es sogar unsere Pflicht zu löschen. Und in diesem konkreten Fall erachte ich es als sinnvoller, den gesamten Thread zu löschen, als passagenweise den Thread zu zerstören. Das ist meine Art zu "moderieren" - insbesondere deshalb, weil ich versuche alle Wogen zu glätten. Ich hoffe auf Verständnis ...
    • mich würde noch interessieren, ob es auch verboten ist, e-mails zu veröffentlichen oder ist es "nur" verboten, forums-interne pn´s zu veröffentlichen?

      ich glaub, es ging nämlich nicht ganz hervor ob es jetzt eine e-mail oder eine pn war.....
    • DaGead schrieb:

      schön, dass sich 50 % der betroffenen parteien mit guten argumenten zu wort gemeldet haben.
      schade, dass es die anderen 50 % wohl nicht wert finden stellung zu beziehen.

      Wenn ich so frei sein darf, um das "betroffene Parteien" mehr oder weniger auf alle auszudehnen, die am besagten Thread beteiligt waren, bleiben schätzungsweise nur mehr 2-10%, die nicht Stellung bezogen haben (genauer kann ich das leider nicht mehr sagen, da ja ein Zählen der Beitragschreiber nicht mehr möglich ist).

      Und ob diese Nicht-Stellungnahme schade ist, kann ich nicht objektiv beurteilen ;)

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