hallo!
hab einmal bei einem kommentar zu einem bild von claudia müller geschrieben das schärfentiefe und tiefenschärfe nicht das selbe ist und bin ihr jetzt noch eine erklärung schuldig.wollte ihr das mailen aber glaube das man sowas ruhig ins forum schreiben kann. ist ja kein uninteressantes tema.
schärfentiefe beschreibt die tiefe der schärfe
tiefenschärfe beschreibt die schärfe der tiefe

ich glaube das beschreibt schön den unterschied (äh ich hab wie ich das zum ersten mal gelesen habe etwas länger gebraucht das zu kapieren).

habe aber auch gelesen das es darüber schon etliche diskussionen gab und gibt und anscheinend beides diesbezüglich gebräuchliche vokabulare sind.

Original von peter1
schärfentiefe beschreibt die tiefe der schärfe
tiefenschärfe beschreibt die schärfe der tiefe

ich glaube das beschreibt schön den unterschied (äh ich hab wie ich das zum ersten mal gelesen habe etwas länger gebraucht das zu kapieren).

Ich glauber Du hast wohl ein Buch über Philosophie gelesen und nicht über Fotografie. "Schärfe der tiefe" sorry, aber da komme ich nicht mehr mit. Finde auch angebliche Erklärungen eines Wortes zusammengesetzten Wortes mittels der beiden Hälften nicht sehr originell und wenig hilfreich.

Mich würde wirklich interessieren, welche Erkenntnisse Du aus dieser "Erklärung" gewonnen hast.

Ich würde einen Erklärungsansatz der folgenden Art für hilfreicher halten:
Es gibt fotografische Gestaltungselemente. Eines davon ist der Bereich um die Distanz auf die fokussiert wurde, der noch einigermaßen scharf dargestellt wird. Die Ausdehnung dieses Bereiches, also die "Tiefe" des scharf dargestellten Bereiches kann durch die Wahl der Größe der Blendenöffnung variiert werden. Man spricht von großer Tiefenschärfe, wenn ein großer Bereich scharf dargestellt ist und von geringer Tiefenschärfe, wenn dieser Bereich sehr klein ist. Von mir aus kann man auch Schärfentiefe dazu sagen.

LG
Sharif

ich habs zweimal in fachbüchern gelesen und heute im i-net [Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar] - 30k schau mal rein.
und mit schärfe der tiefe ist natürlich die raumtiefe gemeint was eigentlich nichts mit philosophie zu tun hat.

hab mir das angeschaut.

Der Autor dieser Seite erklärt das Konzept der Schärfentiefe und meint dann, daß oft der - seiner Ansicht nach - falsche Ausdruck "Tiefenschärfe" verwendet wird, um das gleiche Phänomen zu beschreiben.

Diese Behauptung, nämlich daß die Titulierung des Phänomens als "Tiefenschärfe" in diesem Zusammenhang nicht zulässig ist, stützt er darauf daß das Phänomen doch die "Tiefe der Schärfe" und nicht die "Schärfe der Tiefe" sei.

In keiner Weise wird behauptet, daß es sich um zwei verschiedene Phänomene handelt.

Original von Sharif

In keiner Weise wird behauptet, daß es sich um zwei verschiedene Phänomene handelt.

das hab ich ja auch nicht behauptet.
mir gings auch nur um den begriff und" tiefe der schärfe" oder "schärfe der tiefe" sind meiner ansicht nach zwei verschiedene paar schuhe , oder hab ich mich da jetzt geistig von der gschicht in was einigwurschtelt?

deswegn wars a gute ideedas ins forum zu schreibn
peter

Um es zusammenzufassen: Tiefenschärfe ist das gleiche wie Schärfentiefe. Der Rest ist mE nach auf gut österreichisch gesagt "wurscht" und jeder darf so sagen wie er will und alle anderen komisch anschauen.

Original von marko
Um es zusammenzufassen: Tiefenschärfe ist das gleiche wie Schärfentiefe.

also ich weiß nicht so recht
aber das mit dem das es eh wurscht ist hast wahrscheinlich eh recht.
lg peter

paßt schon.

ich kann mir jedenfalls beim besten willen unter "Schärfe der Tiefe" nichts vorstellen

Verwende aber auch die Beiden Begriffe (Schärfentiefe/Tiefenschärfe) synonym... was mir halt am ehesten einfällt.

Hallo miteinander!

Also meines Wissens beschreiben beide Begriffe dasselbe Phänomen. Allerdings ist "Schärfentiefe" das korrekte Wort dafür und "Tiefenschärfe" die saloppe Ausdrucksweise, die sich eingebürgert hat.

LG Margit

Original von peter1
schärfentiefe beschreibt die tiefe der schärfe
tiefenschärfe beschreibt die schärfe der tiefe

Hmm..
Vielleicht sinds ja wirklich 2 verschiedene Dinge...
So würde ich's verstehen...
Die Schärfentiefe beschreibt vielleicht: wie Scharf ist wiklich die Schärfe im Bild.
Ist das Scharf vielleicht doch Unschaft und wirkt nur Scharf im vergleich zu anderer Stellen im Bild...
Tiefenschärfe, eh klar.. inwieweit ist der Hintergrund eines Bildes noch scharf...

Oder so...
Grüße Markus

Jo - genauso ist's!!
Danke Wuidl!

Ja Ja und verwirrt mir nicht die Leute.

Das ist EIN und DASSELBE und der Ausdruck Schärfentiefe ist photographisch NICHT mehr gebräuchlich.

noch was weil das auch aufgekommen ist:

Die Stärke der Schärfe im Bild ist etwas ganz anderes und wird durch den Zetreuungskreis definiert.
Vereinfacht ausgedrückt ist das die Grösse die ein unendlich kleiner Punkt in der Realität dann auf der Filmebene hat.
Für unterschiedliche Filmgrössen (oder Sensoren) sind unterschiedliche Zerstreuungskreisgrössen als "scharf" definiert.

bei Bedarf dazu mehr...

Irgendwie komm ich da jetzt net ganz mit ... hmmm

Grüße Markus

ok anders ausgedrückt

Du fotografierst ein weisses Blatt - mit einem ganz kleinen schwarzen Punkt.

am Film hast Du dann einen schwarzen Punkt der am Rand immer heller wird. Wenn sich die optischen Strahlen wirklich genau auf der Filmebene schneiden würden dann hättest Du denselben kleinen scharfen Punkt mit einem scharfen rand. das tun sie aber fast nie weil

1) nicht genau auf diesen Punkt scharfgestellt wurde
2) Die optischen System gewisse Fehler haben

aber vergiss mal derweil Punkt 2.

wenn sich die optischen Strahlen z.B. hinter der Filmebene treffen dann sind sie auf der Filmebene noch ein wenig voneinander entfernt. Das heisst Du hast statt einem Punkt einen Kreis (oder grösseren Punkt).

Abhängig wie gross dieser Kreis ist wird es vom Auge noch als scharf oder unscharf wahrgenommen. Wenn der Kreis 0,3mm gross sein darf um noch scharf wahrgenommen zu werden dann sind alle Gegenstände scharf bei denen sich die Strahlen von soweit davor bis soweit dahinter schneiden dass am Film kein grösseres Kreiserl als die 0,3mm rauskommt.

Daraus ergibt sich die Tiefenschärfe. Tatsächlich scharf (100% scharf ist nur genau eine Fläche - alles davor oder dahinter ist unscharf aber in so geringen Ausmass, dass wir keinen Unterschied erkennen können). Daher wirkt z.B. ein leicht unscharfes Foto in 10x15 weit schärfer als in 20x30. Die reale Schärfe ist gleich nur die Grösse des Unschärfekreises wächst mit.
Der Unschärfkreis wird übrigends meist für die verschiedenen Filmformate definiert und ist natürlich auf grösseren Filmen auch grösser (da diese ja weniger gross vergrössert werden)

Das ist die Schärfe...

der Schärfeindruck wird aber noch von anderen Faktoren beeinflusst - im besonderen vom Kontrast wobei hoher Kontrast uns den Eindruck von höherer Schärfe suggeriert.

Das mit den Kotrast erhöhen ist wirklich ein guter Trick um das Bild schärfer wirken zu lassen Dass das Bild mit dem vergrößern unschärfer wird ist mir auch schon aufgefallen!
Aber danke für deine Ausführungen! Habe aber im Detail noch nicht so genau darüber nachgedacht! Ist aber logisch nachvollziehbar!
Lg Markus