Ich hoffe erstmal, dass dieser Thread nicht sofort geschlossen wird.

Es spricht nämlich nichts dagegen, hier eine Idee zu diskutieren, die mir im Laufe der vorangegangenen Diskussionen gekommen ist.

ALSO...

DIE IDEE, UM ALS HOBBY-FOTOGRAF IN ÖSTERREICH LEGAL ARBEITEN ZU KÖNNEN

ca. 50 Hobby-Fotografen und 1 Berufs-Fotografenmeister gründen eine GmbH mit Sitz in Österreich - völlig legal !

Der Berufsfotografenmeister ist der GF der Firma, der nun seine 50 Hobby-Fotografen je nach Auftragslage und Zeit
mit der Erstellung der Bilder für dies oder das beauftragt. (Hobby-Fotograf ist also dann ein Gehilfe, wie z.B. ein Lehrling eines Fotografen, der ja auch Bilder machen darf)

Der Berufsfotograf checkt natürlich seine Amateure, ob sie es auch drauf haben und keinen Dreck produzieren.

Die Hobby-Fotografen können als Firmenteilhaber ihre Leistung als Gewinn ausschütten lassen und diesen völlig legal versteuern.

Der Berufsfotograf käme auch so günstig zu einer GmbH, über die er selbst (mit beschränkter Haftung eben) arbeiten kann. Das wär dann das ZUCKERL für einen jungen Berufsfotografen, hier mitzumachen und die Verwaltung zu übernehmen.

Ein wenig jeder Gage geht natürlich an den Berufs-Fotografenmeister, weil er ja auch mit seinem Namen als GF haftet,
nur er kann sich ja seine Teilhaber auch aussuchen.

Steigt jemand aus, kann er oder ein anderer seine GmbH-Anteile kaufen.

Der Gewinn muss natürlich innerhalb der GmbH mit einem mit der Arbeit des einzelnen Teilhabers verbundenen Schlüssel aufgeteilt werden.

Der Berufsfotograf kommt so zu Aufträgen in ganz Österreich, an die er ohne seine 50 Teilhaber gar nicht rangekommen wäre, besonders, wenn es dann um kompliziertere Dinge geht.

SO - HAB ICH DA JETZT WO EINEN JURISTISCHEN FEHLER DRIN ???


MEINER MEINUNG NACH SOLLTE DAS ALSO AUCH IN ÖSTERREICH VÖLLIG LEGAL SEIN, und
sowohl der Berufs-Fotograf, als auch die mitbesitzenden Hobbyisten können legal etwas für die
Bilder verlangen.

Eine GmbH kostet 35000.-, wobei 17500.- sofort eingezahlt werden müssen.

Das Geld kann aber am Tag nach der Gründung für die Firma bereits wieder verwendet werden.

bei 50 Fotografen wären das also 350.- Euro pro Nase, um hier eine GmbH mitzugründen.

WER WÜRDE BEI SO WAS MITMACHEN - GIBTS EINEN BERUFS-FOTOGRAFEN-MEISTER, der sich da eine Möglichkeit sieht ?

Versicherungstechnisch müsste es auch eine Lösung für diese Konstruktion geben, da findet sich was.

Konstruktive Postings erwünscht - sieht irgendwer hier einen juristischen Haken ?

Wer macht mit ?

Diese Konstruktion würde einigen in diesem Lande wohl sehr weh tun!
lg
Stefan

Und was wenn die Hobbisten eine Hochzeit nach der anderen verkacken ? Das bleibt dann alles am Meister hängen, und das gleich doppelt. wer würde sowas machen deiner meinung nach ?

Find mal auf die schnelle 50 Leute die das können

Ich denk das ist ein heißes Eisen das Du da angehst aber sehr gespannt bin, ob das was wird und vor allem, ob du einen Meister findest.

LG Hubert

Ach, und nur weil andere miese Qualität liefern rechtfertigt das dass man das auch tut ? Bravo. Ein weiterer Schritt zur entwertung der Fotografie ..

abgesehen davon, dass es da einige probleme bei deiner konstruktion gibt.

ich kann mir nicht vorstellen, dass man den gesellschaftern ihre anteile am gewinn anders auszahlen kann als im verhältnis zu ihrer einlage.
somit fällt das flach. muss es aber auch, denn sonst hast du bei der konstruktion eine satte doppelbesteuerung der einkünfte!
wenn ich mich nicht irre, 25% des gewinn an körperschaftssteuer
einen vernünftigen anteil für die gmbh von 10% des umsatzes dazu
abhängig vom unselbstständigen einkommen der hobbyfotografen kommen nochmals 25 bis 50% dazu
dann noch ein bischen sozialversicherung, mindestsatz > 100,- je monat
super, da bleiben von 100,- vielleicht mal 30,- für den fotografen über

geht also nur über honorarnoten und/oder angestelltenverhältnis

und:
die chance, dass bei 50 fotografen einige aufträge schief gehen, ist recht hoch

und wennst dann 3 dabei hast, die aufträge so richtig versemmeln, kommen schnell mal schadenersatzforderungen
im 5-stelligen bereich zustande!

wenn dann zufällig einer der aufträge die hochzeit eines anwaltes war, kannst dir schon mal ausrechnen,
was es kostet, die ganze hochzeit nochmals durchzuführen. inkl. anreise der gäste aus dem ausland

mach das ganze mit max. 5 fotografen, dann wäre es überschaubar.

Hallo Corvi,
er muss DAFÜR keine 50 finden.
Die 50 Fotografen müssen ja nicht alle HOCHZEITEN fotografieren.
Wenn er österreichweit einen Pool von 50 Fotografen zusammenstellt,
mit denen er unterschiedliche Regionen und Bereiche abdeckt, so klingt
das für mich vielversprechend!

Es gilt ja auch zu bedenken:
diese 50 Fotografen kalkulieren ja nicht mit einem Vollzeitjob, die
machen das NEBEN ihrer Arbeit. Außerdem wird dieses Unternehmen
österreichweit auch keinen 100%-Marktanteil anpeilen und erreichen,
sondern kommt mit einem Segment aus. Probleme werden wahrscheinlich
als erstes Fotografen bekommen, die sich in einer ländlichen Region
eingenistet haben und dort bisher von Konkurrenz in Ruhe gelassen worden
sind. Von unsrigem Fotografen vor Ort wird berichtet, dass er schon des
öfteren Amateurfotografen (meine Beispiele betreffen -Innen) über die Innung geklagt hat.
Das wird er dann nicht mehr machen können.

Das Geschäftsfeld wäre vermutlich hauptsächlich Eventfotografie und
eventuell Landschaftsfotografie, wo sich Kunden bestimmte Motive
quasi bestellen können. Wenn Studioequipment gebraucht würde,
kommt wiederum der Hobbyfotograf in die Zwickmühle. Da wird er mit dem
Meisterfotografen vor Ort nicht mithalten können bzw. stelle ich mir das
gewerberechtlich nicht so einfach vor. Absetzen kann der Amateur wohl auch
nichts, oder könnte das auch über das Unternehmen laufen?

lg
Stefan

also die Idee ist nicht besonders neu, was glaubst wie die vielen Hartlauer-Filialen ihre Passbilder machen? Allerdings sind das Angestellte, Eigentümer einer GmbH alleine ist noch keine Tätigkeit die zum Ausstellen von Rechnungen berechtigt. Im übrigen kannst das einfacher auch haben, wenn du einen tollen Auftrag hast kommst zu mir und ich schreib die Rechnung und zahl dir eine Provision.

...oder auch ein weiterer Schritt zur Freiheit der Fotografie in Österreich

Hab schon in der kurzen Zeit, wo der Thread online ist 3 Mails mit Interessenten dafür bekommen.

BITTE WEITER MIR MAILEN, FALLS IHR INTERESSE AN SO WAS HABT -
ICH SAMMEL ES und wenn wir mal mehr als 30 Leute beisammen haben und das juristische dahinter ok ist fange ich an ein Gründungstreffen zu organisieren.

Im Ernst, reizt euch das, Hochzeiten zu fotografieren .. mi ned ..!
lg
wolf

Hallo Corvi,

du bist aber schon ziemlich negativ!
Mit dieser Einstellung wären viele Unternehmen auf diesem Planeten
wohl erst gar nicht gegründet worden. Ich sage nur Bill Gates und seine "Garagenfirma"...
Natürlich hängt alles vom Einsatz der handelnden Personen ab und
dem notwendigen Quäntchen Glück!

lg
Stefan

na bitte, problem beseitigt (den einfachsten weg wie diesen gehen die wenigsten, keine ahnung, warum gg)

jetzt kommt sicher gleich ein Mod und schliesst den thread, weils eh nix mehr zu sagen gibt

rothauer schrieb:

Konstruktive Postings erwünscht - sieht irgendwer hier einen juristischen Haken ?

überlege dir einmal, wie das wirtschaftlich funktionieren soll? Unternehmensgründungen durchaus, aber wenn du schon innerhalb des Gründungsjahres eine veritable Pleite hinlegst, hat niemand was davon.
Wenn "Berufsfotografenmeister" Fachpersonal brauchen, haben sie in Österreich andere und bessere Möglichkeiten als dein Konstrukt.

ein geschäftsmodell auf einem quäntchen glück aufzubauen?
pfffffffffffffffffffffffff, wie verrückt muss man da sein?

sorry, aber du verstehst das komplett falsch

nicht die meister brauchen fachpersonal ...

... das fachpersonal braucht einen meister

und irgendwie gabs so Konstrukte vor einiger Zeit mit Baufirmen, da wollten sie die Arbeitsgenehmigungen umgehen