Schmuddelbilder vs. Akt

    • RE: Schmuddelbilder vs. Akt

      also dieses thema hatten wir jetzt schon zur genüge denke ich, und es ist doch e schon hart durchgegriffen worden von den leuten dieser seite, es gibt so viele leute die sich hier immer wegen irgendwas aufregen, seit ihr den nie mit irgendwas zufrieden... das langweilt mich ganz schön immer im forum sowas zu lesen, wieso kann man nicht einfach jedem die bilder machen lassen die er machen will... vor allem wenn man selber keine aktbilder macht, und zu 99% sind immer die leute, die sich über bilder im akt und erotik bereich aufregen, die, die keine erotischen bilder machen, das ist ja komisch, wieso schauen die sich die dann überhaupt an, aufgeilen oder wie... ich meine warum kann einem nicht mal etwas egal sein, ... jeder muss auch lernen ein bild zu gestallten, und jeder macht da einen prozess durch, und es gibt kein schlechtes bild, denn bei jedem bild lernt man dazu. und jedes erotische bild könnte als w... vorlage genommen werden, also ganz im ernst, wie oft sollten wir uns noch über dieses thema unterhalten ....lieben gruss artM :pfeifen:
    • Was Satyros hier so mutig anschneidet, versuche ich schon seit langer Zeit gebetsmühlenartig einzubringen:

      Erotische Aktfotografie ist etwas komplett Anderes als der schnelle Schuß auf Geschlechtsmerkmale oder Nackertes generell.

      Das wurde auch schon satt diskutiert, wenn auch selten sachlich.
      Sobald man dieses Thema anspricht, verbeissen sich sofort all jene ins Wadl des Kritikers, die um ihre ungustiösen gratis Animierbildchen oder ihr Image als progressiv Kunstverständige mit dem einzig wahren Weitblick fürchten, tatsächlich aber in ihrer kulturellen Desorientierung bloß gestellt werden.

      Das ganze hat -gerade im Sinn der "echten" Aktfotografie- einen weiteren unangenehmen Nebeneffekt:
      Anfänger sehen gut 90% mehr oder weniger obszönen Schrott und schließen daraus womöglich messerscharf, DAS sei das Ideal "moderner" Aktfotografie, dem es nachzueifern gelte.
      Äußerst fatal, negative Vorbild-Suggestion par excellence..................

      Jedenfalls bin ich aber heilfroh, daß es auch noch andere Mitglieder hier gibt, die diese meine Einschätzung teilen.
      Das rechtfertigt eine bescheidene Hoffnung für die Zukunft......
    • also was die Ästhetik der Bilder angeht ist das Niveau tatsächlich höchst unterschiedlich.

      bei manchen kann man feststellen, dass sich das im laufe der zeit verändert, was mich immer wieder beeindruckt, mal mehr, mal weniger.

      natürlich sind viele bilder drinnen, bei denen es einem schwer fällt, dass es ein versuch war ästhetische aktfotos zu produzieren sondern eher nackheit in allen erdenklichen gegenden und umgebungen zu präsentieren.

      Der Unterscheid ist für mich aber nicht in Provokation festzumachen, sondern ein sehr subjektiver, das ein Fotograf mit seinen Bildern Dinge vermitteln will, die deutlich über Nackheit hinausgehen sondern - als Alternative zur Provokation - zum Nachdenken anregen sollen. Diese finde ich mindest so wichtig wie die "ästhetischen".

      Ich will sogar zwei für mich sehr gut passende beispiele anführen. Im Sinne der Ästhetik schafft es Meister Sinn immer wieder tief zu beeindrucken und im bereich des "Anregens zum Nachdenken" ist es JON MEER - mit einigen seiner Bilder.

      Dazwischen gibt es halt jede Menge "Bildchen" - wo meine auch hinpassen und trotzdem freut es mich wenn einer seinen Senf dazu abgibt.

      lg

      Norbert

      dazwischen
    • Bitte Mal Um Kurze Aufmerksamkeit

      Ich bin zwar nicht katholisch. Und bei uns Buddhisten gibt es kein Weihnachtsfest. Aber wir haben uns der westlichen Welt angepasst und feiern mit Euch Weihnachten. Aber wenn ich mir diesen Thread so durchlese. So denke ich mir. Dürfte bei vielen der Sinn für Besinnlichkeit verloren gegangen sein. Und gerade in dieser Zeit sollten differenzen vermieden werden. Und man sollte über den Sinn des hier sein ein wenig nachdenken. Warum fotografieren wir eigentlich, warum sind wir hier in der f,at? Wir fotografieren um Emotionen, Gefühle und Gedanken auszudrücken. Nicht nur! Sondern auch weil wir ein gemeinsames Hobby oder Beruf betreiben. Was uns zusammen zu einer Community/Gemeinschaft machen sollte. Denkt mal darüber nach!! Diskussionen können auch Sachlich geführt werden. Habe für Euch ein Tibetansiches Gebet gefunden welches ich schon im Frohes Fest Thread veröffentlicht habe. Auch wenns manchen nicht interessieren sollte, ein druchlesen kann nie schaden. Und denkt mal über den Sinn des Gebets/Weissheit nach. Dach schließt Ihr den Thread und später wenn Ihr Thread wieder ließt. Werdet Ihr merken das Ihr alles mit anderen Augen seht. Aus einer neuen Perspektive.

      Mögen alle Wesen glücklich sein und Grund dazu haben.
      Mögen alle Wesen frei sein von Sorge und Grund dazu.
      Mögen alle Wesen sich sorgenfreien Glücks erfreuen
      und das unterschiedslose Sein darin erkennen!
      Mich hassende Feinde, schädliche Behinderer, alle die Befreiung und Allwissenheit verhindernden Wesen, deren Anzahl dem Himmel gleich ist und die viele Male meine Mutter gewesen sind, mögen Freude besitzen, getrennt sein vom Leid und schnell die höchste, Vollkommene und kostbare Erleuchtung erlangen.


      @Satyros
      Deine Ansicht ist zwar richtig, Aktfotografie ist nicht gleich Aktfotografie. Und auch ich finde alle Aktfotografien als schön und ok. Aber nicht dabei vergessen, auf f.at gibt es sehr wenige Profis in dem Bereich. Und jeder Fotograf bringt seine Gedanken .... auf seine Weise /Sichtweise per rüber. Mit diesem Problem das du einige Bilder für anstössig empfindest, hätte ich mich eventuell an den Admin (per PN) Moderator und auch an den Fotografen ebenfalls per PN gewendet. Denn nur die Community Leitung entscheidet ob das Bild bleibt oder entfernt wird.
      Und bitte bleib sachlich beim Thema, es geht auch ohne Persönlich zu werden.
      @L.eric
      Erich, Erich. Aber ich verstehe Dich auf der einen Seite, deine ansichten schon ok. Den es sind Deine. Die nicht immer auch des anderen sein müssen. Aber denkst nicht, das die Angriff-ist-die-beste-Verteidigung Taktik nicht immer die beste Konfliktlösung ist? Anderer Meinung? Dann bitte mir diese per PN zu schreiben. Dank Dir.
      @artModel
      Wenn auch nicht immer, aber ich kann mich nur dieser Meinung Teils Teil anschließen.
      @gerrisim
      Dein Antwort ist am Punkt richtig getroffen.
      @Harry_Hoppel
      Vergiss nicht wir haben Weihnachten. Da sollte man sich ein bisserl selbst am **Würg** haben. Und für persönliches gibts PN oder E-Mail. ;)
      @ernst01
      Wo du rech hast hast einfach recht, obwohl mein Tibetanisches Gebet auch nicht zum Thema gehört. Man sollte vielleicht mal darüber nachdenen. Was sehr feinsinniges, wenn man es erfasst hat was ich damit meine. Dann gehörts doch zum thema. Hoffe du weisst was ich meine.
      @RoTa
      Die Meinung könnte zu 90% meine Meinung sein. Echt sachlich erläutert.

      So meine lieben :muede: :muede: ich begebe mich jetzt in die waagrechte Lage nählich zum schlafen


      Liebe Grüße
      Andreas
    • Ich bin froh das anscheinend mehr meine Meinung teilen.

      Was mich erstaunt ist, dass mich diejenigen kritisieren, die gar keine Schmuddelphotos in ihrer Galerie haben.

      @artModel: Von Deinem Beitrag bekomme ich Kopfschmerzen. Ein paar Satzzeichen und Absätze täten gut.
      Zum Thema: Ich poste keine Akt-Photos, weil ich es nicht kann und das auch weiss. Hier scheint sich nur jeder der zum Geburtstag eine Digitalknipse bekommen hat bemüssigt zu fühlen die M****i seiner Frau der breiten Öffentlichkeit zugänglich zu machen.
      Da ist keinerlei künstlerische Intention dahinter. Vielleicht gehts da mehr in die Richtung: "mein Haus, mein Auto, mein Boot, die M****i meiner Frau..."

      @RoTa: Du hast es auf den Punkt gebracht.

      @Foto_Orange: Ich behaupte mal: auch wenn man kein Profi ist kann man Kunst und W*xvorlage unterscheiden. Das ich jetzt zum "Pinkshot-Sheriff" mutieren soll und jedes Bild das anstössig sein könnte melde, wird sicher nicht passieren. Diese Verantwortung haben schon andere übernommen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von satyros ()

    • Also ich möchte hier auch Satyros' Mut (oder war es Unwissenheit? ;)) unterstützen und ihm vollinhaltlich recht geben.

      Auch schon alleine deswegen, weil ich selber einen ähnlichen Effekt erlebt habe, wo ich meine Meinung zu einem Thema kundtat (im gleichen Bereich angesiedelt) und inhaltsmässig 17x die Antwort bekam " gack Dich nicht an..."

      tja - als alter F.at'er lernte ich draus:

      • erwarte Dir hier keine Meisterwerke
      • dann überrascht Dich das eine oder andere Kunstwerk umso mehr
      • tu Dir nicht die Arbeit an, Bilder zu hinterfragen, wenn der Fotograf selber nix dazu zu sagen hat
      • weil dann immer nur entweder "das wollt ich so" oder "ist ja nur ein spassiges Bildchen" als Antwort kommt
      • meinen Senf gebe ich in der Regel nur dort dazu, wo ich meine dass ich jemanden mit meiner Expertise helfen kann
      • Aussnahme: threads wie diese hier, wo jemand meiner Meinung ist, die bereits einmal von der Community runtergeschmettert wurde...


      Satyros - Du bist nicht allein! ;)

      LG StB
    • Guten Morgen.

      Ich weiß nicht, warum sich immer wieder Leute auf f.at verirren, die diese Seite mit einer Profi-Seite verwechseln. Wenn ihr Profi-Akte sehen wollt, anscheinend ist das bei dir, sartyros, und rota so, dann solltet ihr auch dementsprechende Seiten anklicken. Versuchts bei Baumann oder seht euch die Klassiker von Helmut Newton an ...

      Wahrscheinlich verlangen die Admins deshalb nicht den Nachweis einer abgeschlossenen Fotografenausbildung, weil sie wollen, dass sich Amateure mit Profis austauschen können. ... so sehe ich das zumindest ...

      Auch ich schreibe Kommentare zu Bildern, die vielleicht nicht so perfekt sind, wie viele es wollen. Es geht mir dabei vor allem darum, Amateuren wie ich selbst es bin, positives Feedback zu geben, um sie zu motivieren und die Freude an der Fotografie zu entfachen ... auch wenn sie im Moment noch nicht perfekt sind. Vielleicht sind sie es irgendwann ... wer weiß?

      Für "richtige" Kritik haben wir ja immer noch Leute wie Frank Herlet, die genug Erfahrung und das richtige Auge haben, um Fehler und Kritikpunkte hart aber gerecht anzumerken ...
      Macht es wie eben diese Herren. Wenn ihr Verbesserungsvorschläge habt, macht es am Bild selbst und nicht in einen Thread, der sich an alle und niemanden richtet ...

      Zumindest finde ich es schade, dass solche Threads regelmäßig zustande kommen, weil die Qualität nicht stimmt ... schließlich ist das eine Seite für Amateure und Profis. Gott sei Danke (und das von einem Atheisten)

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von wolfgang.christ ()

    • ich find es einfach genial wie sich hier die dinge im kreis drehen....immer und immerwieder.
      die letzte diskussion zum thema akt ist gerade mal verstummt und auch das leidige thema, wie denn kommentare auszusehen haben, ist gerade aus den top-threads verschwunden und schon wird alles wieder aufgewärmt.
      und immerwieder mit den gleichen abläufen.
      das thema wird andiskutiert, nach kürzester zeit ist man schon weit neben dem thema, es wird persönlich und zu guter letzt kommt einer daher der uns zum besseren verständnis alles zusammenfasst, einen namen nach dem anderen anführt aber mit mahnend erhobenem zeigefinger darauf hinweist sich per pn zu verständigen.

      wenn ich es richtig verstanden habe, dann stören den threadersteller ja eher die kommentare unter den "schmuddelfotos" als die fotos selbst. nur bitte was ist falsch daran, wenn der betrachter eines bildes meint, dass er ein knackiges hinterteil sieht und genau das dann auch unters foto schreibt?
      ich liebe es sehr, wenn - gerade in sachen akt - natürlichkeit rüberkommt und mir zieht es alles zusammen, wenn mir ein silikonbusen entgegenblickt. ich mag es wenn erotik ein bisschen "versteckt" ist und nicht gleich jede intimität mit füßen getreten wird. wenn ich das bei einem bild wahrnehme, dann schreib ich das auch hin.
      nur was wird sich dann jemand von meinem kommentar denken, wenn er auf knackigstes silikon und blanke tatsachen steht?
      ich würde mir wünschen, dass ihm mein kommentar genauso egal ist wie mich der "knackige hintern-kommentar" bewegt oder aufregt.

      was ich an der ganzen sache fast noch interessanter finde:
      warum kratzt die gleiche problematik - nämlich, dass es hier einfach alles gibt. absolut tolle fotos, viel mittelmäßiges, viel nicht besonders tolle fotos - niemanden auf, wenn man durch die anderen rubriken schaut?
      oder nein, stimmt eh nicht ganz, weil über die nicht vorhandene konstruktivität der kommentare wird eh allgemein auch diskutiert.

      somit bleib ich dabei: es dreht sich im kreis.....immer und immerwieder....vor, und bestimmt auch noch nach weihnachten.

      :)
    • @wolfgang.christ:

      Das hast Du falsch verstanden! Ich rede hier nicht über Profi- und Amateur-Photographien. Ich selbst bin blutiger Amateur, dennoch kann ich sehrwohl zwischen kunstvollen Akt und Schmuddelbild unterscheiden. Das auch Amateure gute Akt-Photographen sind, bestreite ich also keinesfalls, ebenso wie auch manche Schmuddelphotos professionell gemacht scheinen.
    • Original von darkblue11
      somit bleib ich dabei: es dreht sich im kreis.....immer und immerwieder....


      Yep, die Menschen sind in solchen Dinge soooo berechenbar.

      Vielleicht gelingt es aber irgendwann einmal (Wünsche darf man ja zu Weihnachten haben), dass Leser und Betrachter akzeptieren, dass es zu einem Thema viele unterschiedliche Zugänge gibt. Und dass nicht jeder schon beim ersten Shooting der totale Experte ist.

      Wäre schön :daumenhoch:
    • ich habe nicht angegriffen, ich habe nur verdeutlicht, daß selbst profis (auch wenn 93 das internet noch nicht so weit war, wird auf dieser seite aber dieser dienst angeboten, also als profi einzustufen) nicht immer perfekt sind.

      und schon gar nicht amateure, die sich herumplagen, mit technik und mit model.
      da dabei vieles nicht so ist wie man es vielleicht wünschen würde, ist ok, kann auch nicht sein.

      schauen wir uns teilweise portraitfotografie an, oder selbst makros und blümchen . . .
      warum regt sich in dieser rubrik niemand über "stümperhafte" amateurfotos bei natur, makro und portrait auf, denn auch dort gibt es genauso diese qualitativen unterschiede . . . .

      es ist nun einmal so, hier gibt es viele menschen die speziell durch die technik und die einfachheit der digitalen fotografie sich in diesem metier versuchen.
      und überall werden diese fots akzeptiert, nur nicht bei akt . . . .

      was wohl der wirkliche hintergrund ist . . .

      onkel siggi hätt a freud . . . .
    • Gegen Schmuddelbilder mit Mu***is und sonstiges wurde ja ohnehin schon vorgegangen und werden von den Admins und Mods gelöscht. Warum also die Aufregung?

      Es ging ja jetzt eher um die Kommentare zu Bildern, die anscheinend nicht "gut" sind. ... so kommt der Thread zumindest rüber ...

      Ich bleib dabei, wenn euch ein Bild nicht gefällt, oder ihr das Gefühl habt, dass es fehl am Platz ist, bitte schreibt einen Comment, startet eine Bilddiskussion oder meldet das einzelne Exemplar den Admins, wenn ihr wirklich etwas anstößiges entdeckt. Allgemein-Threads sind meiner Meinung nach nicht passend ...

      Muss übrigens noch schnell los werden, dass ich es wirklich schade finde, dass viele Postings persönlich wurden, und sich nicht mit dem Thema auseinandersetzten. Ich hoffe, dass mein Posting dadurch nicht "persönlich" rübergekommen ist ...
    • Original von L.eric
      schauen wir uns teilweise portraitfotografie an, oder selbst makros und blümchen . . .
      warum regt sich in dieser rubrik niemand über "stümperhafte" amateurfotos bei natur, makro und portrait auf, denn auch dort gibt es genauso diese qualitativen unterschiede . . . .


      Weil es nicht um die Qualität der Bilder sondern deren (scheinbaren) Intention geht. Bei einem Blümchenbild, welches nicht besonders gut ist, wollte der Photograph das Blümchen darstellen. Bei vielen Photographien in der Rubrik Akt/Erotik geht es aber nur um die pornographische Darstellung. (Jetzt kommt sicher gleich wieder wer, der sagt "Pornographie ist doch auch Kunst").
    • Original von wolfgang.christ
      Guten Morgen.

      Ich weiß nicht, warum sich immer wieder Leute auf f.at verirren, die diese Seite mit einer Profi-Seite verwechseln. Wenn ihr Profi-Akte sehen wollt, anscheinend ist das bei dir, sartyros, und rota so, dann solltet ihr auch dementsprechende Seiten anklicken. Versuchts bei Baumann oder seht euch die Klassiker von Helmut Newton an ...


      Guten Morgen!

      Ich denke, dass es Satyros nicht darum geht, hier nur perfekte Bilder zu sehen. Sondern darum (und darum geht es mir) dass es völlig ok ist, wenn sich Leute in dem Metier bewegen wollen und ERNSTHAFT sich dem sehr schwierigen Thema nähern. Bei der Betrachtung vieler Bilder ensteht für mich der Eindruck, dass stattdessen eine DigiCam gekauft wird, Models ausgezogen und auf Teufel komm raus mit Makro und Tele jedes, die niederen Instinkte ansprechende Körperteil, digitalisiert wird.

      Damit habe ich insofern ein Problem, dass dem Amateurfotografen schön langsam ein Image angehängt wird, das er nicht verdient hat... Kommt zumindest mir vor - vielleicht hatte er es eh schon seit langem - aber auch dann könnte man ja gegensteuern...

      Original von wolfgang.christ
      Auch ich schreibe Kommentare zu Bildern, die vielleicht nicht so perfekt sind, wie viele es wollen. Es geht mir dabei vor allem darum, Amateuren wie ich selbst es bin, positives Feedback zu geben, um sie zu motivieren und die Freude an der Fotografie zu entfachen ... auch wenn sie im Moment noch nicht perfekt sind. Vielleicht sind sie es irgendwann ... wer weiß?

      Amateure zu motivieren, ist gut und schön - aber nicht um jeden Preis. Jeder der ernsthaft an einer Verbesserung seiner Fertigkeiten interessiert ist, verträgt auch ein Kommentar wie "Dein Bild find ich mies, weil...." und geht nicht gleich in die Defensivhaltung mit Contra-Comments wie "ja, aber das ist am Rande eines Shootings entstanden" oder "Das ist nur ein Spassbildchen" oder "Du hast ja keine Aktfotos gemacht, also kennst Dich nicht aus"... Das sind IMHO Zeichen von Unsicherheit und v.a. finde ich sie kindisch - kleine Kinder machen das auch "ja, aber trotzdem....".

      Original von wolfgang.christ
      Für "richtige" Kritik haben wir ja immer noch Leute wie Frank Herlet, die genug Erfahrung und das richtige Auge haben, um Fehler und Kritikpunkte hart aber gerecht anzumerken ...
      Macht es eben diese Herren. Wenn ihr Verbesserungsvorschläge habt, macht es am Bild selbst und nicht in einen Thread, der sich an alle und niemanden richtet ...


      Um seine eigene Meinung an einem Bild kundzutun, zu reflektieren, warum einem ein Bild gefällt oder nicht, brauche ich nicht Fotografie gelernt zu haben. Sehr wohl dazu, dass ich beurteilen kann, WARUM mir ein Bild nicht zusagt.

      Ich schätze Frank's Meinung sehr hoch ein, aber der Massstab aller Dinge ist er nicht. Dieser ist immer noch mein Empfinden - zumindest aller meiner Dinge...Frank, wenn ich Dich richtig einschätze, dann glaube ich, verstehst Du was ich meine...

      Original von wolfgang.christ
      Zumindest finde ich es schade, dass solche Threads regelmäßig zustande kommen, weil die Qualität nicht stimmt ... schließlich ist das eine Seite für Amateure und Profis. Gott sei Danke (und das von einem Atheisten)


      Ich finde es nicht schade, dass solche Threads entstehen, der Diskurs führt meist zu neuen Ansichten. Schade fände ich es, wenn alle immer einer Meinung sind und alles Supa oder oasch ist.... und nix dazwischen...

      Deswegen finde ich den Vorwurf in diesem Thread, dass Satyros den "Weihnachtsfrieden" gebrochen hat, lächerlich...

      Lg StB
    • @stb

      in den letzten 24 monaten . . .

      wieviele dieser threads gab es da ?

      und wieviel hat sich nach jedem dieser threads geändert ?

      mal zur auflockerung des threads ein bildsche reinstelle, ohne plastikbusen, aber mit tattoo . . . .
      Bilder
      • fc_iris005_600.jpg

        303 mal angesehen
    • @Stb

      Danke für deine Aufmerksamkeit ;)

      Wir sind mit den Meinung nicht so weit von einander entfernt, wie du vielleicht glaubst..

      1. Ich kommentiere auch nicht "um jeden Preis". Kam vielleicht falsch rüber. Bilder, die mich nicht ansprechen, kommentiere ich auch nicht.

      2. Sehe Frank Herlet auch nicht als Maß aller Dinge. Dafür ist er neuem nicht offen (für neues) genug ... aber es ging mir nicht nur um ihn. Sondern um Kritiker wie ihn .... (um Himmels willen nicht bös aufnehmen, Frank) ;)

      3. fühl mich auch nicht in meinem Weihnachtsfrieden gestört. Fand nur die Ausgangsreaktion übertrieben. Seine Meinung kund zu tun ist, und anderen diese Freiheit zu lassen, ist mir sehr wichtig. Außerdem find ichs interessant sie zu hören.

      Trotz allem bin ich immer noch der Meinung, dass man sich mit Kritik auf die einzelnen Bilder beziehen sollte, und nicht ganze Threads ins Leben rufen sollte. Auch wenn die Reaktionen interessant sind ... helfen, tut es niemandem!
      Ist ja auch nicht böse gemeint - nur meine Meinung.
      :winken:

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