Hallo,

ich habe das Problem wenn ich mit meinem D-Lite 400 mit Oktabox Dm. 175 cm in einem absolut dunklen Raum (ohne Einstellicht) mit einer Zeit von 1/60 - 1/200 sec. fotografiere, dass noch immer Bewegungsunschärfe sichtbar ist.
Ausgelöst mit orig. Elinchrom Funkauslöser und fotografiert mit einer Nikon D700. Blitzauslösedauer 1/800 sec.


Gleiches Problem habe ich mit D-Lite 200 Auslösedauer d. Blitzes 1/1200

Was mache ich falsch. Wer kann mir Tipps geben ?

Danke für Eure Hilfe
Ingrid

Hast du ein Beispielfoto?

Geht mir im Studio mit Blitzanlage genau so. Die Abbrennzeit von Studioblitzen (angeblich vor allem aus der Low-Cost-Abteilung) ist erheblich länger als die von Kompaktblitzen. Die Herstellerangaben hinsichtlich Abbrenndauer sind zumeist – sagen wir mal – optimistisch angelegt.

Scooter

hallo,



anbei ein "testfoto" nicht sehr wertvoll aber es war ein versuch.... wir haben vor allem das problem bei einem "kleinkindershooting" die selten still sitzen.



lg

Hi!
Hast Du die synchronisation auf den 2ten Vorhang eingestellt?
Roland

hallo,



nein die synch. ist auf den 1.verschlußvorh. gestellt. was hätte das für auswirkungen beim 2. verschlußvorhang ?



lg ingrid

hmmmm, eigentlich technisch unmöglich, was du schilderst-

1/800 kann man nicht verwackeln, selbst wenn es "nur" 1/400 abbrennzeit ist

beim beispielbild ist es 1/60 sekunde belichtungszeit, die kann man sehr wohl verwackeln,
aber nur, wenn ausreichend licht während des belichten vorhanden ist.

blitzt es da definitiv nur einmal? (wobei kann bei 1/60 nur einmal sein, so schnell lädt der ja nicht nach)

klingt blöd, aber mach mal das selbe foto einmal mit eingesachaltetem blitzkopf und 1x ohne

Da du kein Umgebungslicht hast – eher gar keine. Mit Umgebungslicht gilt:

• Synchronisation auf 1. Vorhang: zuerst scharf, am Ende der Bewegung verwischt
• Synchronisation auf 2. Vorhang: zu Beginn der Bewegung verwischt, am Ende scharf

Dieser Effekt kommt besonders schön bei sich bewegenden Autos mit Scheinwerferlicht/Rücklicht zur Geltung. Durch die Synchronisation auf den 2. Verschlussvorhang ergibt das so bildwirksame Lichtspuren, an deren Ende dann plötzlich das ganze Auto scharf eingefroren zu sehen ist. Bei der Synchronisation auf den 1. Vorhang ist es eben umgekehrt.

Wenn du jedoch kein oder kaum Umgebungslicht hast, ist es egal, ob du auf den 1. oder 2. Verschlussvorhang synchronisierst.

Scooter

interessant wäre auch noch, wie stark der blitzkopf eingestellt ist?

und ob bei dem beispielfoto ein oder 2 blitzköpfe aktiv waren?

Hi!
Eigenartig

Also grundsätzlich gilt - das die Abbrennzeit des Blitzes bei abnehmender Leistung des Gerätes kürzer wird!
Andersrum - wenn Du wirklich einen stockdunklen Raum hast und eine Belichtungszeit von (übertreiben wir ein bisserl) 30 sec einstellst, das Modell sich bewegt und du zwischendrinn den Blitz aktivierst - dann wird das sich bewgende Modell scharf abgebildet sein!

In Deinem Fall würde ich gerne wissen ob Du abgesehen vom Einstelllicht, noch Tageslicht dabei hast und mit welcher Leistung du den Blitz betreibst! (Vollgas oder vielleicht nur 1/8 Leistung)

Im angehängten Bild würde ich meinen das die Blitzleistung sehr gering war und das Tageslicht im verhältnis zum Blitz doch recht stark sein könnte! Wobei ein 200el an sich schon recht schnell ist!

Bei meinen Bildern ist zb halbwegs normales Tageslicht anwesend - der Blitz beis ISO 200 auf Blende 8 (bei ca 2 meter mit einer Softbox ist das beim 600 er Elinchrom RX ein bisschen mehr als die halbe Leistung) Die Verschlußzeit stelle ich auf 125el Da ist an sich kaum was mit Bewegungsunschärfe!
Wenn ich bei diesem Aufbau die Lichtverhältnisse messe ist das Tageslicht kaum relevant (vielleicht -5 oder 6 Blenden)

Lg
Roland

hallo,



erstmal danke für eure antworten.



nein der raum war völlig abgedunkelt (schwarzer molton), auch das einstellicht haben wir abgestaltet. die blitzleistung war (beí diesem foto) mittalmäßig eingestellt. wir haben den "test" aber auch mit geringster und höchster blitzleistung versucht.



mein beispielfoto ist viell. nicht passend, ich möchte allerdings so eine unschärfe bei einem kindershooting vermeiden. möchte aber mit blende 8 (zb) fotografieren...



lg ingrid

Ganz eine dumme Frage:
Ist die Kamera ganz sicher auf den Modus M gestellt?

LG Wolfgang

laut EXIF Manuell, ISO 200, F/8, 1/60, ohne blitzlicht!?

das einzige, was mir einfällt (wenns wirklich kein raumlicht gibt):

2 blitzköpfe in betrieb, der eine mit der fernbedienung, der zweite löst mit dem bitz des ersten aus
und ist dabei viel zu langsam.

alles andere ist technisch irgendwie nicht erklärbar

sorry aber das ist schwachsinn, je schneller das objekt, und je größer der abbildungsmaßstab, desto mehr bewegungsunschärfe sieht man
das geht zb bei den klassischen tropfenmakros auch noch bei 1/10.000s

außerdem ist die abbrennzeit 1/800s die t0,5 zeit (im vergleich zu t0,1)
das heißt die erste hälfte vom licht-output braucht 1/800s, die zweite hälfte "schleift" dann erst langsam aus
das ist nicht direkt mit verschlussgeschwindigkeiten vergleichbar, sondern insgesamt eben länger
(die angabe t0,1 ist die dauer, in der 90% vom licht abgegeben werden, das ist eigentlich aussagekräftiger, aber klingt nicht so gut im datenblatt, oft wird aber auch beides angegeben)

das gilt so direkt nur bei thyristorgesteuerten systemblitzen, wo der peak einfach abgeschnitten wird
bei studioblitzen kommt das auf die elektronik an, und es gibt auch geräte, bei denen das genau umgekehrt ist
dein eigener RX 600 zum beispiel: 1/2050s bei 1/1 und 1/850s bei 1/32s
was sich dazwischen abspielt kann man nur testen, der zusammenhang muss nämlich weder linear noch stetig sein
dein rx ist auch schneller als der d-lite, und dein abbildungsmaßstab in deinem beispielfoto ist lang nicht so hoch, wie man üblicherweise bei einem kleinkind drangeht (zb wie bei dem stofftier)
hättest du nur den unterschenkel rechts näher aufgenommen, wäre das bild auch als unscharf anzusehen

@panzerwolf

klingt logisch, deine erklärung (man lernt eben nie aus)

trotzdem glaub ich nicht, dass das das problem ist.

so wie ich das sehe, ist T1 immer ca. das dreifache von T5
sollte für fast alle blitze gelten, da die physik ja gleich ist?

dann wäre T1 für den blitz ca. 1/250

ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man da einen teddy derartig verwackeln kann

das ist bei langsameren studioblitzen sogar ein recht gängiges problem ...

(kann es sein, dass du mit deinen nicht-verwackeln-können-"regeln" die kamerabewegung beim abdrücken meinst? da gibt es nämlich relativ abschätzbare zusammenhänge)

hier noch ein beispiel: an den "verkehrten" tropfen sieht man sehr schön den auslaufenden blitz-peak, und die bewegung während der blitzdauer (trotz rolands relativ schnellem RX)
[Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]

im prinzip meine ich schon das wackeln des motives, nicht der kamera

bringt mich aber auf eine gute idee

was, wenn sowohl fotograf als auch modelhalter beim blitzen erschrecken und beide wackeln?

da könnte es bei geschätzten 1/200 T1 schon unscharf werden

zu den regentropfen:
ein wunderschönes beispiel, zeigt die problematik.
nur bewegen sich tropfen mit mehreren meter/sekunde.
schafft das eine hand, die einen teddy hält und dabei wackelt (hab keine ahnung)

Verwackeln mit Studioblitzen ist überhaupt kein Problem. Das schaff ich immer wieder. Und Bewegungsunschärfen kann ich auch. Meine Blitzerei dürfte von der ganz gemächlichen Sorte sein.

Scooter

da bin ich froh, dass ich mir die elinchrom RX600 genommen habe und diese meistens mit max 50% betreibe
die einzig unscharfen aufnahmen gabs durch mein 17-40/4L
selbst sprungszenen kommen knackscharf rüber, ich kenn das problem überhaupt nicht

ergänzung:

wenn die windmaschine voll aufgedreht ist und ich mit viel licht fahre, dann hab ichs auch auf den haarspitzen. haare selbst sind noch scharf

beispiel:
[Links sind nur für Registrierte Benutzer sichtbar]

da hatte ich mich gewundert